Re: cesja

Witam,na co mogę się powołać mam na myśli akty prawne ,żeby bank wydał mi cesję, na podstawie której sprzedał mój dług fw?

Na podstawie art.509 kc bank może dokonać cesji długu- jednak powinien
o tym fakcie poinformowac dłuznika.Zmienia się przecież wierzyciel i dłużnik
powinien o tym wiedzieć.

proszę, wątek merytoryczny, a czterokuflowy ławkowiec "włodek" pyszczy gdzie indziej, zamiast podzielic sie swoją wiedzą...:))

Tomaszek Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Witam,na co mogę się powołać mam na myśli akty
> prawne ,żeby bank wydał mi cesję, na podstawie
> której sprzedał mój dług fw?
powinienes zapytać bezpośrednio "włodka". On jest taki mondry i óczony w każdej dziedzinie, że na pewno pomoże ci uzyskać odpowiedź na twoje pytanie. Oczywiście pod warunkiem, że zauważy cokolwiek poza tym, że stanowi obiekt drwin chyba juz wszystkich inteligentnych userów.

gdzieś czytałem, że sąd oddalił powództwo ponieważ pozwany podniósł zarzut a powód nie udowodnił, że umowę cesji podpisały osoby do tego umocowane... :) czyli było oddalenie spóźnionych dowodów firemki windykacyjnej

Jerry, user Tomaszek chciałby zobaczyć dokument, na podstawie którego nastąpiła cesja. Cała nadzieja we "włodku", że wskaże nam przepis, który nakaże bankowi ujawnić dane objęte tajemnicą handlową poza procesem. Pewnie każe Tomaszkowi powołać sie na twierdzenie Pitagorasa, prawo Ohma i Wielkie Twierdzenie Fermata.
Acha, może jeszcze postraszyc przeczołganiem i przenicowaniem radcy prawnego.:))

Anna Maria Wesołkowska Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> Acha, może jeszcze postraszyc przeczołganiem i
> przenicowaniem radcy prawnego.:))


Włodek raczej przeciągnie radcę prawnego przez ciągarkę i zrobi z niego drucik oporowy o oporności 130 Ohma:)

Re: cesja nowe
Autor: Anna Maria Wesołkowska (IP zapamiętane)
Data: 03 sie 2013 - 14:43:54

Jerry, user Tomaszek chciałby zobaczyć dokument, na podstawie którego nastąpiła cesja. Cała nadzieja we "włodku", że wskaże nam przepis, który nakaże bankowi ujawnić dane objęte tajemnicą handlową poza procesem. Pewnie każe Tomaszkowi powołać sie na twierdzenie Pitagorasa, prawo Ohma i Wielkie Twierdzenie Fermata.
Acha, może jeszcze postraszyc przeczołganiem i przenicowaniem radcy prawnego.:))


Zadałem proste pytanie Anna Maria Wesołowska jak nie masz czegoś konkretnego to nie pisz byle napisać,nieładnie się nabijać.

Re: cesja nowe
Autor: kjt (IP zapamiętane)
Data: 31 lip 2013 - 23:05:30

proszę, wątek merytoryczny, a czterokuflowy ławkowiec "włodek" pyszczy gdzie indziej, zamiast podzielic sie swoją wiedzą...:))

Szanowny panie kjt czy jak tam się nazywasz po co taki komentarz?Ostatnio gdy prosiliśmy Pana i Flame to odprawiliście nas z kwitkiem nie pomagając nic więc komentarz nie na miejscu.

Tomaszek Napisał(a):
------------------------------------------
>
>
> Zadałem proste pytanie Anna Maria Wesołowska jak
> nie masz czegoś konkretnego to nie pisz byle
> napisać,nieładnie się nabijać.
>
Jest pewien poziom debilizmu, poniżej którego narazisz się tylko na kpinę. Nikt na tym forum, nawet stary bęcwał "włodek", nie odpowie ci na taki otwarty idiotyzm. Wracaj na NZ, tam twoje miejsce.:))

Tomaszek Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Szanowny panie kjt czy jak tam się nazywasz po co
> taki komentarz?Ostatnio gdy prosiliśmy Pana i
> Flame to odprawiliście nas z kwitkiem nie
> pomagając nic więc komentarz nie na miejscu.

Oczywiście, szanowni państwo, ponieważ do naszych obowiązków nie należy proszenie na kolanach, abyście raczyli odpowiedzieć na kierowaną do was korespondencję. Przesłanie dokumentów nie zwalnia z obowiązku współpracy i uzupełniania na bieżąco niezbędnych informacji.

Pretensje proszę mieć wyłącznie do siebie i nie obwiniać osób trzecich oraz całego świata za własne niedbalstwo.

Uchybiliście wszystkim możliwym terminom. Proszę zwrócić się o poradę do włodka. Na pewno zobaczy "światełko w tunelu" i poda sposób jak przywrócić zawite terminy.

Tomaszek Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> Szanowny panie kjt czy jak tam się nazywasz po co
> taki komentarz?Ostatnio gdy prosiliśmy Pana i
> Flame to odprawiliście nas z kwitkiem nie
> pomagając nic więc komentarz nie na miejscu.

To ilu was jest pod tym nickiem? Podmiot zbiorowy? :)))
A tak poważnie - "włodek" się skompromitował, to teraz w ten sposób schoppenka próbuje dokuczyć? Niech próbuje, mamy ja głeboko w doopie.:)

Mam nadzieję, że "fachowcy" z forum NZ na pewno pomogli lub pomogą.

Bardzo często dłużnicy oczekują cudów. W tej sprawie odsyłamy do najbliższego kościoła.

flame Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Mam nadzieję, że "fachowcy" z forum NZ na pewno
> pomogli lub pomogą.
>
> Bardzo często dłużnicy oczekują cudów. W tej
> sprawie odsyłamy do najbliższego kościoła.


A to dobre, cel w dziesiątke,

Najśmieszniejsze jest to, że całe forum NZ dostało obłędu na punkcie tego, że wierzytelności fw skupują za bezcen. I to ma być argument do obalenia cesji. Tymczasem dla sądu jest obojętne, za ile kto kupił. Może dostać nawet za darmo. Nie wiem, kto wpadł na tak idiotyczny pomysł, ale znowu energia ludzi idzie nie w tę stronę, co trzeba.

Oczywiście stary pajac z NZ znowu wywalił na forum idiotyczny post, żeby zniknęło to, co istotne. Psze młodzieży, na NZ pitola głupoty o tym, że na podstawie ceny sprzedaży wierzytelności można obalić cesję. Nie można. To są rojenia kretynów.
PS. Jak ktos będzie chciał się wydurniać w sposób wskazywany przez "włodka" za skromne honorarium wysyłam mu na prive obszerne uzasadnienie, dlaczego ta droga jest błędna. Wysokość honorarium: dwie "zdrowaśki" w intencji uzdrowienia "włodka".:)



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-04 21:22 przez kjt.

Re: cesja nowe
Autor: flame (IP zapamiętane)
Data: 04 sie 2013 - 17:50:53

Tomaszek Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Szanowny panie kjt czy jak tam się nazywasz po co
> taki komentarz?Ostatnio gdy prosiliśmy Pana i
> Flame to odprawiliście nas z kwitkiem nie
> pomagając nic więc komentarz nie na miejscu.

Oczywiście, szanowni państwo, ponieważ do naszych obowiązków nie należy proszenie na kolanach, abyście raczyli odpowiedzieć na kierowaną do was korespondencję. Przesłanie dokumentów nie zwalnia z obowiązku współpracy i uzupełniania na bieżąco niezbędnych informacji.

Pretensje proszę mieć wyłącznie do siebie i nie obwiniać osób trzecich oraz całego świata za własne niedbalstwo.

Uchybiliście wszystkim możliwym terminom. Proszę zwrócić się o poradę do włodka. Na pewno zobaczy "światełko w tunelu" i poda sposób jak przywrócić zawite terminy.

szanowna flame przepraszam bardzo oprócz przekazanych skanów dokumentów nic od Was nie dostaliśmy więc na co mieliśmy odpowiadać???w jednym z postów na forum tym i nie dajmy się napisała pani,że pozew przeciwegzekucyjny można pisać w dowolnym momencie i cisza natomiast pan kjt ciągle twierdził ,że żadne dokumenty nie dotarły.Ustalcie może jedną wersję flame i kjt.Więc uchybienia wszystkie możliwe terminy?Od momentu wysłania skanów do was cisza.

nie wiem co to za forum NZ

wręcz do Was jak się pisało na maila lub forum nie odpisywaliście wręcz pisaliście,że nie macie całodobowych dyżurów

Witam
Mam podobne doświadczenie do Tomaszka.Zwróciłem się meilowo do prawników z forum Nie dajmy się w związku z otrzymanym nakazem zapłaty z sądu w Lublinie.Wierzycielem jest jakieś Ultimo a kwota blisko 10 tysiecy.Otrzymałem odpowiedź,że sprzeciw napiszę sobie sam ewentualnie podeślą wzór.Odpowiedź podpisał kjt.Ponieważ termin naglił udałem się do kancelarii adwokackiej gdzie napisano mi sprzeciw i poinformowano,że dług jest przedawniony i wierzyciel nie ma żadnych szans go odzyskać.Nie pobrano ode mnie żadnej opłaty jedynie pełnomocnictwo.Wynagrodzeniem dla kancelarii będzie kwota ponad tysiąc złotych od wierzyciela z tytułu ewidentnie przegranej sprawy o czym adwokat mnie zapewnił.Na to forum trafiłem przypadkowo wpisując w google jakieś hasło.Co się tu dzieje to włos się jeży.Moderator forum Nie dajmy się kjt zamiast pielęgnować swoje forum wyprawia tu okropne rzeczy.Dlaczego administrator i moderator nie reagują?

User "Lubuszanin" zarejestrował sie 5 sierpnia i od razu przystąpił do kolejnego ataku na "niedajmy sie". Pytanie do administratora, o ile taki by był na forum - IP to samo, co "włodka"? Czy tez z Bornego Sulinowa albo Olsztyna? :))
Swoją drogą to dobra reklama dla pomocy świadczonej na tamtym forum - znaczy, że mocno kogoś boli to, co robimy.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-08 15:09 przez kjt.

Lubuszanin Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Witam
> Mam podobne doświadczenie do Tomaszka.Zwróciłem
> się meilowo do prawników z forum Nie dajmy się w
> związku z otrzymanym nakazem zapłaty z sądu w
> Lublinie.
Dnia 3 sierpnia 2013 roku niejaki Zbigniew S. pisze:
Szanowni Państwo!
Otrzymałem nakaz zapłaty z sądu w Lublinie.Nie wiem jak napisać sprzeciw.Czy mogę liczyć na pomoc i jakie będzie honorarium za tę usługę.
Pozdrawiam Z.S.

Dnia 4 sierpnia otrzymuje odpowiedź: Dasz radę wypełnić nakaz samemu? To podeślę wzór. Jako honorarium idź do Kościoła i zmów litanię do Najświętszego Serca Jezusa w intencji nawrócenia się członków Koinonii Jana Chrzciciela:) kjt

Oczywiście w tekście odpowiedzi był błąd, bo chodziło o sprzeciw od nakazu. Niemniej został dołączony prawidłowy wzór.
Tymczasem na forum "Lubuszanin" już pyszczy 5 sierpnia, jaka mu się krzywda stała.
Brawo.
Więcej takich "skrzywdzonych" objawi sie w niedługim czasie, Małgosiu? Pamiętaj jednak, że "Lubuszanin" pisząc do mnie na maila zostawił ślad, IP.

kjt Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Lubuszanin Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Witam
> > Mam podobne doświadczenie do Tomaszka.Zwróciłem
> > się meilowo do prawników z forum Nie dajmy się
> w
> > związku z otrzymanym nakazem zapłaty z sądu w
> > Lublinie.
> Dnia 3 sierpnia 2013 roku niejaki Zbigniew S.
> pisze:
> Szanowni Państwo!
> Otrzymałem nakaz zapłaty z sądu w Lublinie.Nie
> wiem jak napisać sprzeciw.Czy mogę liczyć na pomoc
> i jakie będzie honorarium za tę usługę.
> Pozdrawiam Z.S.
>
> Dnia 4 sierpnia otrzymuje odpowiedź: Dasz radę
> wypełnić nakaz samemu? To podeślę wzór. Jako
> honorarium idź do Kościoła i zmów litanię do
> Najświętszego Serca Jezusa w intencji nawrócenia
> się członków Koinonii Jana Chrzciciela:) kjt
>
> Oczywiście w tekście odpowiedzi był błąd, bo
> chodziło o sprzeciw od nakazu. Niemniej został
> dołączony prawidłowy wzór.
> Tymczasem na forum "Lubuszanin" już pyszczy 5
> sierpnia, jaka mu się krzywda stała.
> Brawo.
> Więcej takich "skrzywdzonych" objawi sie w
> niedługim czasie, Małgosiu? Pamiętaj jednak, że
> "Lubuszanin" pisząc do mnie na maila zostawił
> ślad, IP.

Łał - prawdziwy pędziwiatr z tego Lubuszanina:)
Outlook Express to naprawdę dobry wynalazek:)

typ niepokorny Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> kjt Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Lubuszanin Napisał(a):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Witam
> > > Mam podobne doświadczenie do
> Tomaszka.Zwróciłem
> > > się meilowo do prawników z forum Nie dajmy się
>
> > w
> > > związku z otrzymanym nakazem zapłaty z sądu w
> > > Lublinie.
> > Dnia 3 sierpnia 2013 roku niejaki Zbigniew S.
> > pisze:
> > Szanowni Państwo!
> > Otrzymałem nakaz zapłaty z sądu w
> Lublinie.Nie
> > wiem jak napisać sprzeciw.Czy mogę liczyć na
> pomoc
> > i jakie będzie honorarium za tę usługę.
> > Pozdrawiam Z.S.
> >
> > Dnia 4 sierpnia otrzymuje odpowiedź: Dasz radę
> > wypełnić nakaz samemu? To podeślę wzór. Jako
> > honorarium idź do Kościoła i zmów litanię do
> > Najświętszego Serca Jezusa w intencji
> nawrócenia
> > się członków Koinonii Jana Chrzciciela:) kjt
> >
> > Oczywiście w tekście odpowiedzi był błąd, bo
> > chodziło o sprzeciw od nakazu. Niemniej został
> > dołączony prawidłowy wzór.
> > Tymczasem na forum "Lubuszanin" już pyszczy 5
> > sierpnia, jaka mu się krzywda stała.
> > Brawo.
> > Więcej takich "skrzywdzonych" objawi sie w
> > niedługim czasie, Małgosiu? Pamiętaj jednak, że
> > "Lubuszanin" pisząc do mnie na maila zostawił
> > ślad, IP.
>
> Łał - prawdziwy pędziwiatr z tego Lubuszanina:)
> Outlook Express to naprawdę dobry wynalazek:)

Lubuszanin jak zobaczył takiego meila to widocznie od razu się zorientował,że ma do czynienia z "totalnym świrem"i udał się do normalnego prawnika i jest "po ptokach".Zamiast tu wygłaszać swoje chore wywody mogłeś zainkasowć kasę od Ultimo.Ale jak dowiodła wcześniej kinga nie masz do tego uprawnień.Prezentując swój meil do Lubuszanina pokazałeś swój infantylizm,A czy ty typie niepokorny wykonałeś polecenie kjt i odnalazłeś moje wyroki.Szkoda słów co za degrengolada!

Włodek, jak każdy wariat, szuka świrów w swoim otoczeniu, żeby nie czuć się gorszy. Spadaj na NZ, przekwicie.

kjt Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Lubuszanin Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Witam
> > Mam podobne doświadczenie do Tomaszka.Zwróciłem
> > się meilowo do prawników z forum Nie dajmy się
> w
> > związku z otrzymanym nakazem zapłaty z sądu w
> > Lublinie.
> Dnia 3 sierpnia 2013 roku niejaki Zbigniew S.
> pisze:
> Szanowni Państwo!
> Otrzymałem nakaz zapłaty z sądu w Lublinie.Nie
> wiem jak napisać sprzeciw.Czy mogę liczyć na pomoc
> i jakie będzie honorarium za tę usługę.
> Pozdrawiam Z.S.
>
> Dnia 4 sierpnia otrzymuje odpowiedź: Dasz radę
> wypełnić nakaz samemu? To podeślę wzór. Jako
> honorarium idź do Kościoła i zmów litanię do
> Najświętszego Serca Jezusa w intencji nawrócenia
> się członków Koinonii Jana Chrzciciela:) kjt
>
> Oczywiście w tekście odpowiedzi był błąd, bo
> chodziło o sprzeciw od nakazu. Niemniej został
> dołączony prawidłowy wzór.
> Tymczasem na forum "Lubuszanin" już pyszczy 5
> sierpnia, jaka mu się krzywda stała.
> Brawo.
> Więcej takich "skrzywdzonych" objawi sie w
> niedługim czasie, Małgosiu? Pamiętaj jednak, że
> "Lubuszanin" pisząc do mnie na maila zostawił
> ślad, IP.


Idioto, komu chcesz wmówić, że e-sąd wydał postanowienie i wysłał do ciebie w ciągu 7 dni od otrzymania sprzeciwu? Wołodia, jestes superkretynem:))))

Lubuszanin Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Witam
> Mam podobne doświadczenie do Tomaszka.Zwróciłem
> się meilowo do prawników z forum Nie dajmy się w
> związku z otrzymanym nakazem zapłaty z sądu w
> Lublinie.Wierzycielem jest jakieś Ultimo a kwota
> blisko 10 tysiecy.Otrzymałem odpowiedź,że sprzeciw
> napiszę sobie sam ewentualnie podeślą
> wzór.Odpowiedź podpisał kjt.Ponieważ termin naglił
> udałem się do kancelarii adwokackiej gdzie
> napisano mi sprzeciw i poinformowano,że dług jest
> przedawniony i wierzyciel nie ma żadnych szans go
> odzyskać.Nie pobrano ode mnie żadnej opłaty
> jedynie pełnomocnictwo.Wynagrodzeniem dla
> kancelarii będzie kwota ponad tysiąc złotych od
> wierzyciela z tytułu ewidentnie przegranej sprawy
> o czym adwokat mnie zapewnił.Na to forum trafiłem
> przypadkowo wpisując w google jakieś hasło.Co się
> tu dzieje to włos się jeży.Moderator forum Nie
> dajmy się kjt zamiast pielęgnować swoje forum
> wyprawia tu okropne rzeczy.Dlaczego administrator
> i moderator nie reagują?
Otrzymałem postanowienie o skutecznym wniesieniu sprzeciwu i uchyleniu nakazu zapłaty w całości i przekazaniu do sądu właściwości ogólnej....bardzo blisko mojego miejsca zamieszkania.Tak jak powiedział adwokat jest po sprawie.Pełnomocnik Ultimo będzie musiał zapłacić adwokatowi za przystąpienie do sprawy ale to potrwa nawet pół roku.

Lubuszanin Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Lubuszanin Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Witam
> > Mam podobne doświadczenie do Tomaszka.Zwróciłem
> > się meilowo do prawników z forum Nie dajmy się
> w
> > związku z otrzymanym nakazem zapłaty z sądu w
> > Lublinie.Wierzycielem jest jakieś Ultimo a
> kwota
> > blisko 10 tysiecy.Otrzymałem odpowiedź,że
> sprzeciw
> > napiszę sobie sam ewentualnie podeślą
> > wzór.Odpowiedź podpisał kjt.Ponieważ termin
> naglił
> > udałem się do kancelarii adwokackiej gdzie
> > napisano mi sprzeciw i poinformowano,że dług
> jest
> > przedawniony i wierzyciel nie ma żadnych szans
> go
> > odzyskać.Nie pobrano ode mnie żadnej opłaty
> > jedynie pełnomocnictwo.Wynagrodzeniem dla
> > kancelarii będzie kwota ponad tysiąc złotych od
> > wierzyciela z tytułu ewidentnie przegranej
> sprawy
> > o czym adwokat mnie zapewnił.Na to forum
> trafiłem
> > przypadkowo wpisując w google jakieś hasło.Co
> się
> > tu dzieje to włos się jeży.Moderator forum Nie
> > dajmy się kjt zamiast pielęgnować swoje forum
> > wyprawia tu okropne rzeczy.Dlaczego
> administrator
> > i moderator nie reagują?
> Otrzymałem postanowienie o skutecznym wniesieniu
> sprzeciwu i uchyleniu nakazu zapłaty w całości i
> przekazaniu do sądu właściwości ogólnej....bardzo
> blisko mojego miejsca zamieszkania.Tak jak
> powiedział adwokat jest po sprawie.Pełnomocnik
> Ultimo będzie musiał zapłacić adwokatowi za
> przystąpienie do sprawy ale to potrwa nawet pół
> roku.

Widzisz Lubuszanin jak dobrze,że kjt i flame nie chcieli sie tym zająć bo byś płacił windykatorom nie wiadomo do kiedy.Jest to przykład i przestroga aby z nimi się nie zadawać.

Lubuszanin Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> Otrzymałem postanowienie o skutecznym wniesieniu
> sprzeciwu i uchyleniu nakazu zapłaty w całości i
> przekazaniu do sądu właściwości ogólnej....bardzo
> blisko mojego miejsca zamieszkania.Tak jak
> powiedział adwokat jest po sprawie.Pełnomocnik
> Ultimo będzie musiał zapłacić adwokatowi za
> przystąpienie do sprawy ale to potrwa nawet pół
> roku.

E-sąd na specjalne polecenie wołodi wydał postanowienie w trybie EXPRESOWYM rzecz wręcz niespotykana w innych przypadkach, ponieważ czas oczekiwanie wynosi nawet do 3 miesięcy:)))
No popatrzcie, jakie układy ma wołodia w sądownictwie aż strach się nie bać:)))

typ niepokorny Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Lubuszanin Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Otrzymałem postanowienie o skutecznym
> wniesieniu
> > sprzeciwu i uchyleniu nakazu zapłaty w całości
> i
> > przekazaniu do sądu właściwości
> ogólnej....bardzo
> > blisko mojego miejsca zamieszkania.Tak jak
> > powiedział adwokat jest po sprawie.Pełnomocnik
> > Ultimo będzie musiał zapłacić adwokatowi za
> > przystąpienie do sprawy ale to potrwa nawet pół
> > roku.
>
> E-sąd na specjalne polecenie wołodi wydał
> postanowienie w trybie EXPRESOWYM rzecz wręcz
> niespotykana w innych przypadkach, ponieważ czas
> oczekiwanie wynosi nawet do 3 miesięcy:)))
> No popatrzcie, jakie układy ma wołodia w
> sądownictwie aż strach się nie bać:)))
Odczepcie się trole sprawa mnie nie dotyczy tylko Lubuszanina,wasza zajadłość i głupota powoduje,że nie wiecie nawet do kogo piszecie.Sam jestem zdziwiony,że to tak szybko ale czytałem,że uchylanie nakazów zapłaty dokonują referendarze sądowi.Być może adwokat złożył sprzeciw drogą elektroniczną/pozwany otrzymuje specjalny kod dostępu/a wtedy uchylenie następuje automatycznie przez jedno kliknięcie.Sprawę i tak rozpatruje sąd właściwości ogólnej/a to trwa nawet ponad pół roku a nawet do roku/ a sprzeciw jest w tym przypadku zwykłą formalnością,której niedopełnienie skutkuje uprawomocnieniem się nakazu zapłaty co również odbywa się automatycznie.Na tym polega postępowanie elektroniczne bo gdyby było inaczej to blisko pół miliona pozwów ,które wpłynęły od firm windykacyjnych /jak mawiał oniegdaj tow.Wiesław ze "zgniłego zachodu/"przed wejściem nowej ustawy w tym roku były by rozpatrywane 20 lat!Ale na informatyce znacie się jak "wół na gwiazdach"więc nie ma się czemu dziwić.E-sąd działa tak jak przelew ekspresowy w banku automatycznie.

Włodek Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> E-sąd
> działa tak jak przelew ekspresowy w banku
> automatycznie.

Nieprawda wołodia bo sprzeciw Lubuszanina poszedł ELIXIREM:)))

Wołodia jednak nie zatemperowany ołówek to brzytwa przy tobie.

Typie, jak jeszcze jedna osoba napisze, że "włodek" (schoppenka) to idiotka, to się zaraz gos pojawi i obwieści, że dzięki poradzie wołodii wygrała sprawę. Przeciez to nawet specjalne przedszkole nie jest...:))))
PS. Żałuję tylko jednego, że wysłałem wzór sprzeciwu schoppence (tym razem występującej jako lubuszanin). Znowu zacznie sprzedawać naiwnym po 100 zł.

kjt Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Typie, jak jeszcze jedna osoba napisze, że
> "włodek" (schoppenka) to idiotka, to się zaraz gos
> pojawi i obwieści, że dzięki poradzie wołodii
> wygrała sprawę. Przeciez to nawet specjalne
> przedszkole nie jest...:))))
> PS. Żałuję tylko jednego, że wysłałem wzór
> sprzeciwu schoppence (tym razem występującej jako
> lubuszanin). Znowu zacznie sprzedawać naiwnym po
> 100 zł.

Tego nie można wykluczyć i może się zdarzyć, że sąd pozew gos przekaże ELIXSIREM i rozpozna tym razem w trybie BŁYSKAWICZNYM :))))

Włodek Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> odbywa się automatycznie.Na tym polega
> postępowanie elektroniczne bo gdyby było inaczej
> to blisko pół miliona pozwów ,które wpłynęły od
> firm windykacyjnych /jak mawiał oniegdaj
> tow.Wiesław ze "zgniłego zachodu/"przed wejściem
> nowej ustawy w tym roku były by rozpatrywane 20
> lat!Ale na informatyce znacie się jak "wół na
> gwiazdach"więc nie ma się czemu dziwić.E-sąd
> działa tak jak przelew ekspresowy w banku
> automatycznie.

Ales ty durnowata, "wołodia". Wczoraj pisałem sprzeciw od e-nakazu o sygnaturze powyżej 1.000.000. Nawet nie masz pojęcia o skali zjawiska, ale pierdzielisz, ścierko poligonowa.

kjt Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Włodek Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > odbywa się automatycznie.Na tym polega
> > postępowanie elektroniczne bo gdyby było
> inaczej
> > to blisko pół miliona pozwów ,które wpłynęły od
> > firm windykacyjnych /jak mawiał oniegdaj
> > tow.Wiesław ze "zgniłego zachodu/"przed
> wejściem
> > nowej ustawy w tym roku były by rozpatrywane 20
> > lat!Ale na informatyce znacie się jak "wół na
> > gwiazdach"więc nie ma się czemu dziwić.E-sąd
> > działa tak jak przelew ekspresowy w banku
> > automatycznie.
>
> Ales ty durnowata, "wołodia". Wczoraj pisałem
> sprzeciw od e-nakazu o sygnaturze powyżej
> 1.000.000. Nawet nie masz pojęcia o skali
> zjawiska, ale pierdzielisz, ścierko poligonowa.
Kiedy to pisałeś kiedy cały czas "pierdzielisz" na tym forum.Profesjonaliści piszą elektronicznie.Jeżeli e-nakaz był powyżej 1000000 to zobacz ilu Polaków chca okraść twoi kumple windykatorzy.Gdyby rodacy mieli odrobinę wiedzy prawniczej to firmy windykacyjne/ze "zgniłego zachodu"jak mawiał tow.Wiesław/dawno wrócili by do siebie.Ofiary firm windykacyjnych to ofiary przemian po 1989 r.Jeszcze raz cię zapewniam obsesyjnie widzący wszędzie schoppenkę,że w spodniach noszę wszystkie atrybuty męskości.Jakie piszesz sprzeciwy przedstawił tutaj Lubuszanin!Zero fachowe i intelektualne!

no cóż jak widać cisza.Flame i kjt lub jakubek nie są jak widać słowni.

Tomaszek Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> no cóż jak widać cisza.Flame i kjt lub jakubek nie
> są jak widać słowni.
Miejmy nadzieję,że to co tutaj przedstawiliśmy spowoduje,że zajmą się swoim forum i nie będą tracić czasu na ubliżanie i dokuczanie ludziom na tym forum.Adwokatowi,który napisał mi sprzeciw napomknąłem,że próbowałem skorzystać z forum Nie dajmy się.Usmiechnął się i powiedział,że być może prowadzą je ludzie,którzy mają sami problemy z prawem lub sami ze sobą.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-06 13:52 przez Lubuszanin.

Lubuszanin Napisał(a):
------> Tomaszek Napisał(a):
> > no cóż jak widać cisza.Flame i kjt lub jakubek
> nie są jak widać słowni.
> Lubuszanin Napisał(a):------ Miejmy nadzieję,że to co tutaj przedstawiliśmy
> spowoduje,że zajmą się swoim forum i nie będą
> tracić czasu na ubliżanie i dokuczanie ludziom na
> tym forum.Adwokatowi,który napisał mi sprzeciw
> napomknąłem,że próbowałem skorzystać z forum Nie
> dajmy się.Usmiechnął się i powiedział,że być może
> prowadzą je ludzie,którzy mają sami problemy z
> prawem lub sami ze sobą.

Lubuszanin,miałeś szczęście ,że trafiłeś na uczciwego adwokata,który Tobie pomógł i nie zdarł z ciebie forsy. Ja takiego szczęścia nie miałam i nie mam w swojej sprawie,za to że nabyłam spadek w całości,legalnie Postanowieniem SR ,zostałam przez przedstawicieli prawa oszukana i ograbiona z pieniędzy,oszukało mnie dwóch radców prawnych a poprzez nich Sąd i Urząd i dopiero na forum znalazłam wiare w siebie i porade jak mogę bronić mojej własności.
Na tym forum ,na forum NDS i wielu innych możesz dowiedzieć się o prawie i sprawach ,których nie powie zawodowy adwokat czy Sąd,dlatego zawsze będą się uśmiechać i kiwać głowami jak usłyszą o forach,gdyż każde takie forum to dla nich konkurencja i patrzenie na ręce.
Takie fora by nie powstały,gdyby każdy był uczciwy jak Twój adwokat.

Moją sprawę w 1982r. prowadził adwokat moich poprzedników prawnych,kiedy do niego w tym roku dotarłam z moją sprawą ,to co usłyszałam ,zaszokowało mnie. Z jego wypowiedzi ,po zapoznaniu się z aktualnym stanem sprawy, dowiedziałam się,że on będzie badać sprawę pod kątem czy nie popełnił błędu 30 lat temu, a na razie nie będzie bronił mojej własności.
Skojarzyłam,że jeżeli obawia się OSD po 30 latach ,będąc na emeryturze, to dlatego napisałam skarge do Rz.D na mojego pełnomocnika radce i obecnie sprawa zawisła w OSD ze względu na "sezon ogórkowy" ,o czym poinformowano mnie wczoraj po moim telefonie do OIRP.
Może Tobie kjt i flame nie pomogli odpowiednio,ale czy Ty potrafisz doradzić choćby tak jak kjt or flame ? A powiedz mi,kto nie przeklina,kto nie ubliża i nie dokucza ludziom ? W Rządzie przeklinają,ubliżają i dokuczają ludziom.
Gdyby mój radca tak dokuczył mi jak kjt or flame na forum to mie straciłabym 10.000 tys zł plus drugie 10 tys na dojazdy na sprawy ,aby dowiedzieć się ,że to co postanowione na początku jest moją własnością,gdyż od początku sprawy radca i Sąd czytali prawomocne Postanowie SR o nabycie spadku w całości przez babre i czytali prawomocne umowy,których twierdzeń żaden Sąd nigdy nie zmienił.Zmiana przez Sąd twierdzeń w umowie zawartej dokumentem urzędowym,aktem notarialnym byłaby orzeczeniem ,że oszukano nabywców w dniu kupna sprzedaży.Więc dlaczego oszukał mnie i dokuczył mi radca i Sąd ,dla pieniędzy czy dla zabawy z naiwną nie znającą prawa babrą?

Jeżeli na tym forum jest spór ,to prawda jest po środku,nie znam jej i nie poznam ,ale to tak jak w małżeństwie ,dwie strony są winne rozpadu, a nie jedna,ponieważ to forum i forum NDS byli małżeństwem jak mi wiadomo.



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-06 16:36 przez babra.

Może Tobie kjt i flame nie pomogli
> odpowiednio,ale czy Ty potrafisz doradzić choćby
> tak jak kjt or flame ? A powiedz mi,kto nie
> przeklina,kto nie ubliża i nie dokucza ludziom ?

Tu nie chodzi w ogóle o fakt, że nie pomogli. Mieli prawo odmówić pomocy. I bardzo bym się ucieszył gdybym to usłyszał sorry, ale nie możemy pomóc, nie dajemy rady lub inna przyczyna. tym czasem byliśmy zwodzeni przez jakiś czas. Po telefonach usłyszeliśmy, że mamy czekać. Na maile zero odpowiedzi. I oto chodzi. Normalne podejście, nie damy rady przepraszamy. A tu obiecywanie i zwodzenie. Jak żeśmy chcieli płacić to ok bo za darmo tego nie zrobią przydało by się parę gorszy żona usłyszała. To odpowiedziała zapłacimy jak dostaniemy gotowy pozew i nastąpiła cisza. krezusem nie jestem, żeby wydawać kasę w ciemno. Tak na zdrowy rozum masę forumowiczów atakuje kjt i flame. Gdyby byli tacy dobrzy jak twierdzą to nie było by takiego ataku na nich to po pierwsze. Po drugie obroniły by ich ich czyny i pomoc a także zadowoleni ludzie a niestety malutko tu ich jest.
Zalecam wszystkim daleko idącą ostrożność w powierzaniu swoich dokumentów osoba poznanym w sieci. Nie znamy ich, nie wiemy kto to jest i do czego pozyskuje dane które są normalnie objęte tajemnicą. czasami wystarczy się przestać bać mówić o swoich kłopotach i pytać. Komornik też człowiek i potrafił z nami siedzieć przez godzinę i wytłumaczyć całe postępowanie. Jak opowiedzieliśmy jak nas wierzyciel robi na szaro to sam poprosił o kopie naszych papierów i sam napisał pismo do wierzyciela bo jemu musi odpowiedzieć. Maleńki kroczek do przodu-wierzyciel zmniejszył sam kwotę zadłużenia. Są otwarte dni w kancelariach adwokackich- pójść i pytać. Na żywo jak są akta sprawy na stole sprawa wygląda inaczej niż nam się wydaje. To co było istotne dla nas jest bez znaczenia dla sądu a to co nam umknęło ma znaczenie. Starsze wpisy które są merytoryczne można poczytać dla wiedzy i nic więcej.

Tomaszek Napisał(a):Jak
>........ opowiedzieliśmy jak nas wierzyciel robi na szaro
> to sam poprosił o kopie naszych papierów i sam
> napisał pismo do wierzyciela bo jemu musi
> odpowiedzieć. Maleńki kroczek do przodu-wierzyciel
> zmniejszył sam kwotę zadłużenia. Są otwarte dni w
> kancelariach adwokackich- pójść i pytać. Na żywo
> jak są akta sprawy na stole sprawa wygląda inaczej
> niż nam się wydaje. To co było istotne dla nas
> jest bez znaczenia dla sądu a to co nam umknęło ma
> znaczenie. Starsze wpisy które są merytoryczne
> można poczytać dla wiedzy i nic więcej.

No i z Ciebie też szczęściarz,praktycznie tylko wierzyciel robił was na szaro, a ja naiwna uwierzyłam w zawodowego radce prawnego ,w Sąd ,w sprawiedliwość i dostałam nauczke ,że oszukiwać to mogą ci na górze ,a jak chcesz dochodzić prawdy to cały sztab ludzi za pieniądze podatnika pracuje ,aby prawo było po stronie winnego.Przekonałam się,że Sąd to gra słów, użyjesz nie odpowiednie to po tobie

babra Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> No i z Ciebie też szczęściarz,praktycznie tylko
> wierzyciel robił was na szaro, a ja naiwna
> uwierzyłam w zawodowego radce prawnego ,w Sąd ,w
> sprawiedliwość i dostałam nauczke ,że oszukiwać to
> mogą ci na górze ,a jak chcesz dochodzić prawdy to
> cały sztab ludzi za pieniądze podatnika pracuje
> ,aby prawo było po stronie winnego.Przekonałam
> się,że Sąd to gra słów, użyjesz nie odpowiednie to
> po tobie

Dlatego też, jeśli zależy nam na sprawie i jej wyniku powinno się brać adwokata- drożej może i jest, ale skutek inny.
Znam przypadek, ze gdy strona ośmieliła kwestionować intencyjność sądu, sąd nałożył na nią grzywnę za rzekomą obrazę sądu myśląc, że tym sposobem strona będzie bierna na dalszym etapie postępowania - nic to jednak nie dało i ostatecznie nałożoną grzywnę sąd uchylił:)

typ niepokorny Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> babra Napisał(a):
> -----
> > No i z Ciebie też szczęściarz,praktycznie tylko
> > wierzyciel robił was na szaro, a ja naiwna
> > uwierzyłam w zawodowego radce prawnego ,w Sąd ,w
> > sprawiedliwość i dostałam nauczke ,że oszukiwać to
> > mogą ci na górze ,a jak chcesz dochodzić prawdy to
> > cały sztab ludzi za pieniądze podatnika pracuje
> > ,aby prawo było po stronie winnego.Przekonałam się,
> > że Sąd to gra słów, użyjesz nie odpowiednie to po tobie
typ niepokorny Napisał(a):

> Dlatego też, jeśli zależy nam na sprawie i jej
> wyniku powinno się brać adwokata- drożej może i
> jest, ale skutek inny.
> Znam przypadek, ze gdy strona ośmieliła
> kwestionować intencyjność sądu, sąd nałożył na nią
> grzywnę za rzekomą obrazę sądu myśląc, że tym
> sposobem strona będzie bierna na dalszym etapie
> postępowania - nic to jednak nie dało i
> ostatecznie nałożoną grzywnę sąd uchylił:)

W mojej sprawie ,w 2009r zapadł wyrok SR o uzgodnienie treści KW z modyfikacją ,w 2010r SR w sentencji wyroku o uzgodnienie treści KW z rzeczywistym stanem prawnym lokalu sąsiada zrezygnował z modyfikacji co do mojego lokalu
Czy typ niepokorny myśli ,że za pisanie prawdy Sąd nałoży na mnie grzywne? MS napsał,że mam prawo złożyć skarge do Prezesa Sądu na takie wyroki.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-07 01:21 przez babra.

babra Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Lubuszanin Napisał(a):
> ------> Tomaszek Napisał(a):
> > > no cóż jak widać cisza.Flame i kjt lub
> jakubek
> > nie są jak widać słowni.
> > Lubuszanin Napisał(a):------ Miejmy nadzieję,że
> to co tutaj przedstawiliśmy
> > spowoduje,że zajmą się swoim forum i nie będą
> > tracić czasu na ubliżanie i dokuczanie ludziom
> na
> > tym forum.Adwokatowi,który napisał mi sprzeciw
> > napomknąłem,że próbowałem skorzystać z forum
> Nie
> > dajmy się.Usmiechnął się i powiedział,że być
> może
> > prowadzą je ludzie,którzy mają sami problemy z
> > prawem lub sami ze sobą.
>
> Lubuszanin,miałeś szczęście ,że trafiłeś na
> uczciwego adwokata,który Tobie pomógł i nie zdarł
> z ciebie forsy. Ja takiego szczęścia nie miałam i
> nie mam w swojej sprawie,za to że nabyłam spadek w
> całości,legalnie Postanowieniem SR ,zostałam przez
> przedstawicieli prawa oszukana i ograbiona z
> pieniędzy,oszukało mnie dwóch radców prawnych a
> poprzez nich Sąd i Urząd i dopiero na forum
> znalazłam wiare w siebie i porade jak mogę bronić
> mojej własności.
> Na tym forum ,na forum NDS i wielu innych możesz
> dowiedzieć się o prawie i sprawach ,których nie
> powie zawodowy adwokat czy Sąd,dlatego zawsze będą
> się uśmiechać i kiwać głowami jak usłyszą o
> forach,gdyż każde takie forum to dla nich
> konkurencja i patrzenie na ręce.
> Takie fora by nie powstały,gdyby każdy był uczciwy
> jak Twój adwokat.
>
> Moją sprawę w 1982r. prowadził adwokat moich
> poprzedników prawnych,kiedy do niego w tym roku
> dotarłam z moją sprawą ,to co usłyszałam
> ,zaszokowało mnie. Z jego wypowiedzi ,po
> zapoznaniu się z aktualnym stanem sprawy,
> dowiedziałam się,że on będzie badać sprawę pod
> kątem czy nie popełnił błędu 30 lat temu, a na
> razie nie będzie bronił mojej własności.
> Skojarzyłam,że jeżeli obawia się OSD po 30 latach
> ,będąc na emeryturze, to dlatego napisałam skarge
> do Rz.D na mojego pełnomocnika radce i obecnie
> sprawa zawisła w OSD ze względu na "sezon
> ogórkowy" ,o czym poinformowano mnie wczoraj po
> moim telefonie do OIRP.
> Może Tobie kjt i flame nie pomogli
> odpowiednio,ale czy Ty potrafisz doradzić choćby
> tak jak kjt or flame ? A powiedz mi,kto nie
> przeklina,kto nie ubliża i nie dokucza ludziom ? W
> Rządzie przeklinają,ubliżają i dokuczają ludziom.
> Gdyby mój radca tak dokuczył mi jak kjt or flame
> na forum to mie straciłabym 10.000 tys zł plus
> drugie 10 tys na dojazdy na sprawy ,aby dowiedzieć
> się ,że to co postanowione na początku jest moją
> własnością,gdyż od początku sprawy radca i Sąd
> czytali prawomocne Postanowie SR o nabycie spadku
> w całości przez babre i czytali prawomocne
> umowy,których twierdzeń żaden Sąd nigdy nie
> zmienił.Zmiana przez Sąd twierdzeń w umowie
> zawartej dokumentem urzędowym,aktem notarialnym
> byłaby orzeczeniem ,że oszukano nabywców w dniu
> kupna sprzedaży.Więc dlaczego oszukał mnie i
> dokuczył mi radca i Sąd ,dla pieniędzy czy dla
> zabawy z naiwną nie znającą prawa babrą?
>
> Jeżeli na tym forum jest spór ,to prawda jest po
> środku,nie znam jej i nie poznam ,ale to tak jak w
> małżeństwie ,dwie strony są winne rozpadu, a nie
> jedna,ponieważ to forum i forum NDS byli
> małżeństwem jak mi wiadomo.
To co tu zobaczyłem to nie jest żaden spór.Obrażanie ludzi lawinowe i permanentne na tym forum to norma.A na forum Nie dajmy się nie można się już nawet zarejestrować.Adwokat z którego usługi skorzystałem jest tak zajęty,że nie ma takie rzeczy czasu.Skorzystałem z jednego z najlepszych w mieście.Podobnie jest np. z mechanikami samochodowymi są tacy,którzy dużo kasują mimo kiepskiej jakości usług ale mają jednorazowych klientów,inni mają niższe ceny ale dużo klientów,którzy chętnie wracają.Nie musisz się babra znać na prawie ale powinnaś korzystać z prawdziwych fachowców a na pewno nie doszukiwać się ich na tym forum pomiędzy obelgami.

Lubuszanin Napisał(a):
....Nie musisz
> się babra znać na prawie ale powinnaś korzystać z
> prawdziwych fachowców a na pewno nie doszukiwać
> się ich na tym forum pomiędzy obelgami.

Ja od 2006r.w mojej sprawie miałam kontakt tylko z prawdziwymi fachowcami prawa w białych kołnierzykach i elegancko wypowiadającymi się ,radca ,adwokat,Sąd,urzędnicy,ministrowie i zostałam za moją własność oszukana ,musiałam płacić za wygrane sprawy i wszystko mówili,że zgodnie z prawem ,a teraz wychodzi ,że nie zgodnie z prawem i dalej muszę zakładać sprawy i nikt mi nie powie nawet przepraszam za to co zrobili ,dlatego jak pisałam skargi i pisma to pisałam ,że podam do mediów, jako info,że nie jest tak dobrze z prawdziwymi fachowcami.Wiedzą o przekręcie ,o pobieraniu podwójnego podatku za ok.60m kw mojego mieszkania i o wielu innych przekrętach i potrafią w oczy powiedzieć mi w ładnych słowach,że to moja wina,bo domagam się prawdy,którą ujawniłam i nikt tego się nie spodziewał.
Urząd aby ukryć fakt pobrania w 1981r pieniędzy ok 70.000zł od sąsiada z domu obok,bo Urząd poprzez sąsiada oszukał się świadomie na tę sumę przy sprzedaży mojego domu w 1978r. rozpętał spór pomiędzy właścicielami lokali,pobiera podatek od sąsiada za 162m kw ,a w 1987r Urząd otrzymał jako strona,wyrok że sąsiad jest właścicielem 120m kw lokalu i w tedy miał oddać pieniądze sąsiadowi ,ale nie oddał ,tylko ówczesny Burmistrz napsał podanie do MS aby przeprowadził rewizje nadzwyczajną od wyroku SR z 1984r. i SW z 1987r.które zapadły na podstawie wytycznych SN z 1983r. Urząd nie respektuje wyroków ,gdyż musiał by oddać pieniądze .Czy to wyłudzenie? Teraz będzie sie powoływać ,że to przedawnienie. Jak odwołuję się do Ministrów to wydają pisma w których przekazują info wytyczne do Urzędu jak ma wyjść na czysto.
Urządniczka po 30 latach powiedziała mi ,że mój sąsiad płaci podatek 162m kw ,bo płaci za pow.120m kw lokau i za 50m kw piwnic, a przez 30 lat toczyły się sprawy sądowe o 2 pokoje o pow ok.50m kw.

Wiedzą,że mam prawo do odszkodowania i na gwałt szukają jak w imieniu prawa i paragrafów nie mogę wygrać , bo pieniądze są najważniejsze ,bo ograbię Skarb Państwa,ale Państwo może grabić mnie , a o sprawiedliwości i prawdziwych fachowcach to mogę sobie pisać,bo ich nie ma.

Lubuszanin Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Tomaszek Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> > "no cóż jak widać cisza.Flame i kjt lub jakubek nie
> > są jak widać słowni.
> Miejmy nadzieję,że to co tutaj przedstawiliśmy
> spowoduje,że zajmą się swoim forum i nie będą
> tracić czasu na ubliżanie i dokuczanie ludziom na tym forum....."

Wracam do tych słów ,ponieważ wyczytałam dziś w info ,że chyba w rządzie też tracą czas na ubliżanie i dokuczanie, przykład idzie z góry ? :)

"Wiadomości › Polska › Jarosław Gowin
wczoraj 17:12
"Pisior" w MSW? Gowin odpowiada Tuskowi: to pogarda"


[wiadomosci.onet.pl]

babra Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Lubuszanin Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tomaszek Napisał(a):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > > "no cóż jak widać cisza.Flame i kjt lub
> jakubek nie
> > > są jak widać słowni.
> > Miejmy nadzieję,że to co tutaj przedstawiliśmy
> > spowoduje,że zajmą się swoim forum i nie będą
> > tracić czasu na ubliżanie i dokuczanie ludziom
> na tym forum....."
>
> Wracam do tych słów ,ponieważ wyczytałam dziś w
> info ,że chyba w rządzie też tracą czas na
> ubliżanie i dokuczanie, przykład idzie z góry ?
> :)
>
> "Wiadomości › Polska › Jarosław Gowin
> wczoraj 17:12
> "Pisior" w MSW? Gowin odpowiada Tuskowi: to
> pogarda"
>
>
> [wiadomosci.onet.pl]
> -odpowiada-tuskowi-to-pogarda/gjj3k

Mam już dosyć tego kretyna! Kiedy nie wejde na forum Włodek to,Włodek tamto,sramto.Mam dosyć tego debila!Wszędzie tylko on.
Wkurza mnie ten facio jest żałosny,dziwny,głupi,debilny i myśli,że jest naj.

dianka Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> babra Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Lubuszanin Napisał(a):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Tomaszek Napisał(a):
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > > "no cóż jak widać cisza.Flame i kjt lub
> > jakubek nie
> > > > są jak widać słowni.
> > > Miejmy nadzieję,że to co tutaj
> przedstawiliśmy
> > > spowoduje,że zajmą się swoim forum i nie będą
> > > tracić czasu na ubliżanie i dokuczanie
> ludziom
> > na tym forum....."
> >
> > Wracam do tych słów ,ponieważ wyczytałam dziś w
> > info ,że chyba w rządzie też tracą czas na
> > ubliżanie i dokuczanie, przykład idzie z góry ?
> > :)
> >
> > "Wiadomości › Polska › Jarosław
> Gowin
> > wczoraj 17:12
> > "Pisior" w MSW? Gowin odpowiada Tuskowi: to
> > pogarda"
> >
> >
> >
> [wiadomosci.onet.pl]
> > -odpowiada-tuskowi-to-pogarda/gjj3k
>
> Mam już dosyć tego kretyna! Kiedy nie wejde na
> forum Włodek to,Włodek tamto,sramto.Mam dosyć tego
> debila!Wszędzie tylko on.
> Wkurza mnie ten facio jest
> żałosny,dziwny,głupi,debilny i myśli,że jest naj.
No proszę kolejne chyba 12 wcielenie kjt,żegnam ozięble bez poważania-"róbta co chceta"

Włodek Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> dianka Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > babra Napisał(a):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Lubuszanin Napisał(a):
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Tomaszek Napisał(a):
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > > "no cóż jak widać cisza.Flame i kjt lub
> > > jakubek nie
> > > > > są jak widać słowni.
> > > > Miejmy nadzieję,że to co tutaj
> > przedstawiliśmy
> > > > spowoduje,że zajmą się swoim forum i nie
> będą
> > > > tracić czasu na ubliżanie i dokuczanie
> > ludziom
> > > na tym forum....."
> > >
> > > Wracam do tych słów ,ponieważ wyczytałam dziś
> w
> > > info ,że chyba w rządzie też tracą czas na
> > > ubliżanie i dokuczanie, przykład idzie z góry
> ?
> > > :)
> > >
> > > "Wiadomości › Polska › Jarosław
> > Gowin
> > > wczoraj 17:12
> > > "Pisior" w MSW? Gowin odpowiada Tuskowi: to
> > > pogarda"
> > >
> > >
> > >
> >
> [wiadomosci.onet.pl]
> > > -odpowiada-tuskowi-to-pogarda/gjj3k
> >
> > Mam już dosyć tego kretyna! Kiedy nie wejde na
> > forum Włodek to,Włodek tamto,sramto.Mam dosyć
> tego
> > debila!Wszędzie tylko on.
> > Wkurza mnie ten facio jest
> > żałosny,dziwny,głupi,debilny i myśli,że jest
> naj.
> No proszę kolejne chyba 12 wcielenie kjt,żegnam
> ozięble bez poważania-"róbta co chceta"


Faciu, co ty bredzisz?

Włodek Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> No proszę kolejne chyba 12 wcielenie kjt,żegnam
> ozięble bez poważania-"róbta co chceta"


Matole, zdecyduj się. Udająca prawnika panienka z Olsztyna pisała, że mam tu "kilkadziesiąt" wcieleń. Zobacz, ludzie przychodzą i od razu widzą, że to ty jestes forumowym kretynem. Oj, schoppenka bedzie musiała cie zmienić. Ale na kogo, skoro ty na NZ jesteś najmądrzejszy? :)))

Przepraszam czytelników forum, że tak ostro zareagowałam, ale wkurzały mnie jego puste przechwałki. Czary goryczy dolał fakt, że gdy w wyszukiwarce wpisywałam jakąś frazę wyskakiwało mi Włodek a po otwarciu okazywała się idiotyczna zawartość null. Przez tego kretyna traciłam czas wszystko po to by przeczytać null albo powtarzające się jego idiotyczne komentarze. Jeżeli on tak zachowuje się w realu jak na forum to pozostaje mi tylko współczuć jego bliskim!

Nie przesadzaj kjt- ci ludzie,co przychodzą,to nikt inny,tylko wasz duet....

No tak. Nawet ty jesteś mną, morska, a ja prowadzę dialog sam ze sobą....:))))))

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Nie przesadzaj kjt- ci ludzie,co przychodzą,to
> nikt inny,tylko wasz duet....


Czyli co niby, by się uwiarygodnić muszę dla trolli wysłać skan dowodu osobistego?
Czy wy nie wpadliście w jakąś paranoję??

Nie do wszystkich. Taka walnieta jest tu tylko morska....:)

......produkujcie się dalej...piszcie sami do siebie,zakładajcie nowe wątki,twórzcie
problemy- na nic innego was nie stać.
Nie wiem,czy jakikolwiek prawnik(a kjt jest ponoć prawnikiem?)miałby az tak wiele
czasu na produkowanie takich głupot.

Morska, a niby jakie głupoty? Merytorycznie głupoty, i tylko głupoty, sadzi "włodek". Ja tylko pilnuję, żeby każdy wiedział, że to idiota. Poza tym moich postów merytorycznych masz od groma, np. o prawie prasowym albo o informacji publicznej. :)))

tak,szczególnie te merytoryczne,w których słowo "kretyn" pojawia się najczęściej
i wszelkie inne inwektywy.

Twoim zdaniem wszyscy sa walnięci - oprócz ciebie.

Morska, jak pamiętam, w zeszłym roku zwyciężyłaś w plebistycie na "Kretynkę Roku" tego forum?

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> tak,szczególnie te merytoryczne,w których słowo
> "kretyn" pojawia się najczęściej
> i wszelkie inne inwektywy.
>
> Twoim zdaniem wszyscy sa walnięci - oprócz ciebie.

Dziwne, że nic nie wspominasz o wsadzaniu „palca w dupę” przez twojego idola!?

typ niepokorny Napisał(a):
-------------------------------------------------------
>
> Dziwne, że nic nie wspominasz o wsadzaniu
> „palca w dupę” przez twojego idola!?


Bo ją to widocznie podnieca...:)))

....pewnie "prawdziwy" typ niepokorny nawet nie zdaje sobie sprawy z tego,że
ktos posługuje sie jego nickiem.

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> ....pewnie "prawdziwy" typ niepokorny nawet nie
> zdaje sobie sprawy z tego,że
> ktos posługuje sie jego nickiem.


Spokojnie cały czas ten sam - myślisz, że jest inaczej ? Wiesz o czymś o czym ja nie wiem?

kjt
Nie wykluczam tego:)



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-12 23:11 przez typ niepokorny.

Dianka pewnie już śpi....lepiej dołącz do niej,bo bedzie jej smutno...

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Dianka pewnie już śpi....lepiej dołącz do niej,bo
> bedzie jej smutno...
Widać, komu było smutno - lubisz zadymy prawda i nie mogłaś się powstrzymać musiałaś taką sprowokować! Jak tak może być, aby morski nie była w jej centrum?!



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-12 23:18 przez typ niepokorny.

...nie lubię zadym i nie lubie,jak ktoś próbuje "robić z kogoś wariata"...


A jeśli uważasz,że lubię być w centrum - to niech i tak będzie.

Próbuję uświadomić forumowiczom,co soba reprezentujesz(kjt).

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> ...nie lubię zadym i nie lubie,jak ktoś próbuje
> "robić z kogoś wariata"...
>
>
> A jeśli uważasz,że lubię być w centrum - to niech
> i tak będzie.
>
> Próbuję uświadomić forumowiczom,co soba
> reprezentujesz(kjt).

Bo tak jest! A ty co sobą reprezentujesz? co sobą reprezentuje TROLL wołodia - posty null?

typ niepokorny Napisał(a):


> co sobą
> reprezentuje TROLL wołodia - posty null?


typie, oczywiście jest to null. To jest to, co proponuje schoppenka w zamien za konkretną kasę. I spokojnie dojdziemy, co sie kryje za nickiem "włodek". Tak, jakjuż mamy "kingę". Po prostu sprawy karne, a jak umorzą, to cywilne. I może jeszcze w tym roku bedzie gesto od ogłoszeń, że przepraszam....

Morska, przecież juz w zeszłym roku udowodniił tu na forum niejaki glitter, że jesteś chorą psychicznie maltretowaną żona alkoholika, której schoppenka obiecała, że cały twój dług zostanie umorzony, jak tylko dasz jej 5000 zł.

Zabierz "wszystkich" do łóżeczka- bo już jest nudno....
Wyśpisz się,będziesz miał jaśniejszy umysł..

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Zabierz "wszystkich" do łóżeczka- bo już jest
> nudno....
> Wyśpisz się,będziesz miał jaśniejszy umysł..
Przecież nie masz czasu to co tu jeszcze robisz - czekasz na wołodire i jego palec?



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-12 23:34 przez typ niepokorny.

typ niepokorny Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> czekasz na wołodire i jego palec?


Widzisz, Staszku, tobie sie wydaje, że kobieta okolo 70-tki nie ma żadnych marzeń seksualnych... A tak naprawdę "palec w d...." budzi w morskiej zwierzę....:)))

kjt Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> typ niepokorny Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > czekasz na wołodire i jego palec?
>
>
> Widzisz, Staszku, tobie sie wydaje, że kobieta
> okolo 70-tki nie ma żadnych marzeń seksualnych...
> A tak naprawdę "palec w d...." budzi w morskiej
> zwierzę....:)))

Kobieta jest jak wino(...) ale wszystko ma swoje granice i morcki nie powinna się z tym obnosić:)

No cóż.... Kiedyś za wino "robił" jabol...:)

kjt Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> No cóż.... Kiedyś za wino "robił" jabol...:)

Dlatego morski tak atakuje bez opamiętania :)
Zamiast wina była siara:(



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-12 23:51 przez typ niepokorny.

typ niepokorny Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> kjt Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > No cóż.... Kiedyś za wino "robił" jabol...:)
>
> Dlatego morski tak atakuje bez opamiętania :)
> Zamiast wina była siara:(
Zrozumiałeś co napisał Tomaszek czy trzeba jeszcze "kopa w dupe"!

Wydawało mi się, że wątek dotyczył cesji!? Spier................kłócić się gdzieś indziej........banda kretynów

@ Tomaszek-

podstawowym warunkiem przy umowie cesji jest zawiadomienie dłuznika o fakcie jej
zawarcia oraz wskazanie osoby nabywcy wierzytelności. Obowiązek takiego zawiadomienia spoczywa na Cedencie(dotychczasowy wierzyciel).
zawiadomienie to ma istotne znaczenie dla nabywcy,gdyż zgodnie z art.512,dopóki
zbywca nie zawiadomił dłużnika o przelewie,spełnienie swiadczenia do rąk
poprzedniego wierzyciela ma skutek względem nabywcy-chyba,że w chwili spełnienia
świadczenia dłużnik wiedział o przelewie.Dlatego też w umowie cesji należy wskazać
termin,w którym Cedent powinien dokonać zawiadomienia dłuznika o przelewie wierzytelnosci.Obowiązek poinformowania dłużnika o zmianie podmiotowej po stronie
wierzyciela,czyli o dokonanej cesji nałozył polski ustawodawca na Cedenta.
Jeśli więc bank dokona cesji- ma obowiązek poinformowac o tym fakcie dłuznika.
Jeśli nie powiadomi- jest to podstawa do wniesienia zarzutów(do pierwotnego
wierzyciela),a tym samym bronić się przed nakazem zapłaty od nowego wierzyciela.

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> @ Tomaszek-
>
> podstawowym warunkiem przy umowie cesji jest
> zawiadomienie dłuznika o fakcie jej
> zawarcia oraz wskazanie osoby nabywcy
> wierzytelności. Obowiązek takiego zawiadomienia
> spoczywa na Cedencie(dotychczasowy wierzyciel).
> zawiadomienie to ma istotne znaczenie dla
> nabywcy,gdyż zgodnie z art.512,dopóki
> zbywca nie zawiadomił dłużnika o
> przelewie,spełnienie swiadczenia do rąk
> poprzedniego wierzyciela ma skutek względem
> nabywcy-chyba,że w chwili spełnienia
> świadczenia dłużnik wiedział o przelewie.Dlatego
> też w umowie cesji należy wskazać
> termin,w którym Cedent powinien dokonać
> zawiadomienia dłuznika o przelewie
> wierzytelnosci.Obowiązek poinformowania dłużnika o
> zmianie podmiotowej po stronie
> wierzyciela,czyli o dokonanej cesji nałozył polski
> ustawodawca na Cedenta.
> Jeśli więc bank dokona cesji- ma obowiązek
> poinformowac o tym fakcie dłuznika.
> Jeśli nie powiadomi- jest to podstawa do
> wniesienia zarzutów(do pierwotnego
> wierzyciela),a tym samym bronić się przed nakazem
> zapłaty od nowego wierzyciela.

Na jakiej podstawie wyciągasz wniosek, że cedent ma obowiązek powiadomić o dokonanej cesji???
W umowie cesji może równie dobrze znaleźć się zapis, że to Cesjonarjusz zobowiązuje się do takiego powiadomienia - a to dlatego, że ma w tym interes, aby świadczenie trafiało do jego rąk!

Pisałam juz,ze to polski ustawodawca nałożył na cedenta obowiązek zawiadomienia o
cesji.Cesja wierzytelności uregulowana jest w ustawie dnia 23 kwietnia
1964r(Dz.U.z 1964r Nr 16 poz.03 z póż.zmianami).Logiczne więc jest,że cesjonariusz
nie zobowiąże się do powiadomienia-skoro ustawa przewiduje,że to cedent ma ten
obowiązek.To zbywca wierzytelności ponosi odpowiedzialność za to,że wierzytelność
mu przysługuje-cesjonariusz nabywając taką wierzytelność będzie pewien,że to,co
kupił,będzie mógł egzekwować.
Praktyka pokazuje,że nie zawsze dłuznik zostaje powiadomiony o cesji-dowiaduje się
o tym wtedy,gdy wtórny wierzyciel uzyskuje nakaz zapłaty,bte(bo ten kto kupił dług
wchodzi we wszystkie prawa pierwotnego wierzyciela i zgodnie z prawem- egzekwuje).
Ogólnie rzecz biorąc - wierzyciele bazują na nieświadomości dłużników i robią sobie to,co chcą.a trzeba wiedzieć,ze zarzuty dotyczące ochronnych uprawnień dłużnika
mają oparcie w przeepisach art.512 i 515 kc,które dłuznik miał wcześniej wobec zbywcy.Dłużnik ma wszystkie zarzuty wobec cesjonariusza,jakie miał wobec cedenta, w chwili,gdy otrzymał wiadomość o cesji(art.513 par.1 kc).Czytajcie więc przepisy kc,bo nawet jeśli ktos sprzedał twój dług,ale jeśli zrobił to z naruszeniem prawa-to można się bronić,tylko trzeba znać swoje prawa.

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Pisałam juz,ze to polski ustawodawca nałożył na
> cedenta obowiązek zawiadomienia o
> cesji.Cesja wierzytelności uregulowana jest w
> ustawie dnia 23 kwietnia
> 1964r(Dz.U.z 1964r Nr 16 poz.03 z
> póż.zmianami).Logiczne więc jest,że cesjonariusz
> nie zobowiąże się do powiadomienia-skoro ustawa
> przewiduje,że to cedent ma ten
> obowiązek.To zbywca wierzytelności ponosi
> odpowiedzialność za to,że wierzytelność
> mu przysługuje-cesjonariusz nabywając taką
> wierzytelność będzie pewien,że to,co
> kupił,będzie mógł egzekwować.
> Praktyka pokazuje,że nie zawsze dłuznik zostaje
> powiadomiony o cesji-dowiaduje się
> o tym wtedy,gdy wtórny wierzyciel uzyskuje nakaz
> zapłaty,bte(bo ten kto kupił dług
> wchodzi we wszystkie prawa pierwotnego wierzyciela
> i zgodnie z prawem- egzekwuje).
> Ogólnie rzecz biorąc - wierzyciele bazują na
> nieświadomości dłużników i robią sobie to,co
> chcą.a trzeba wiedzieć,ze zarzuty dotyczące
> ochronnych uprawnień dłużnika
> mają oparcie w przeepisach art.512 i 515 kc,które
> dłuznik miał wcześniej wobec zbywcy.Dłużnik ma
> wszystkie zarzuty wobec cesjonariusza,jakie miał
> wobec cedenta, w chwili,gdy otrzymał wiadomość o
> cesji(art.513 par.1 kc).Czytajcie więc przepisy
> kc,bo nawet jeśli ktos sprzedał twój dług,ale
> jeśli zrobił to z naruszeniem prawa-to można się
> bronić,tylko trzeba znać swoje prawa.


No nie czyżby pojawił się kolejny mgr.prawa!:)
Wskaż konkretny przepis, z którego wprost wynika, iż na cedencie spoczywa obowiązek powiadomienia dłużnika o dokonanej cesji !

Sugerujesz, iż jeśli to cesjonariusz zawiadomi o cesji, (bo taki jest zapis w umowie cesji) to dłużnik nie dowiaduje się o cesji (art. 512 kc) i działała w dobrej wierze uznając, że nadal cedent jest jego wierzycielem.

Moim zdaniem i doktryny uzyskana przez dłużnika informacja o zawarciu umowy przelewu wystarcza, aby dłużnik powziął wiadomość o tym, że cedowana wierzytelność opuszcza sferę prawną cedenta. Ba, dodam więcej - dlatego dłużnik, który posiadł informację o dokonanej cesji, dokonujący z cedentem czynności prawnej nie zasługuje na ochronę.

Według zaś art. 513 k.c., dłużnikowi przysługują przeciwko nabywcy wierzytelności wszelkie zarzuty, które miał przeciwko zbywcy w chwili powzięcia wiadomości o przelewie (§ 1) - dłużnik może z przelanej wierzytelności potrącić wierzytelność, która mu przysługuje względem zbywcy- ot co!

Przykład:
Umowa nie została wypowiedziana zaś cesja nastąpiła po tym jak umowa o kredyt już wygasła - będzie to zarzut spełnienia roszczenia.

Spróbuj znaleźć w Internecie wyrok SN I CSK 56/2012! :)



Zmieniany 4 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-17 10:50 przez typ niepokorny.

Nie rozumiesz tego,co napisałam? Podałam wszystko "na tacy".Czego jeszcze nie
rozumiesz? Ustawodawca zobowiązał cedenta do informowania o cesji- czego tu nie rozumiesz? To twoim zdaniem dłużnik nie zasługuje na ochronę-ale kodeks cywilnmy
mowico innego.Nie siej zamętu.Przytoczyłam cio art.513,więc nie rozumiem,co chcesz
kwestionować,co chcesz udowodnić? jesteś na tyle mocny,by zmieniac zapisy w ustawie?
Podałam przecież,na czym opieram swoje informacje -ustawa z 23 kwietnia 1964r.
Co tu jeszcze kwestionowac?

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Nie rozumiesz tego,co napisałam? Podałam wszystko
> "na tacy".Czego jeszcze nie
> rozumiesz? Ustawodawca zobowiązał cedenta do
> informowania o cesji- czego tu nie rozumiesz? To
> twoim zdaniem dłużnik nie zasługuje na ochronę-ale
> kodeks cywilnmy
> mowico innego.Nie siej zamętu.Przytoczyłam cio
> art.513,więc nie rozumiem,co chcesz
> kwestionować,co chcesz udowodnić? jesteś na tyle
> mocny,by zmieniac zapisy w ustawie?
> Podałam przecież,na czym opieram swoje informacje
> -ustawa z 23 kwietnia 1964r.
> Co tu jeszcze kwestionowac?


Niestety to ty nie zrozumiesz- ba, nawet nie próbujesz zrozumieć!

W takim razie z innej beczki. Wskaż mi, w którym miejscu w art. 512 k.c. znajdują się słowa mówiące, że dla skuteczności przelewu wierzytelności w drodze cesji zbywca ma obowiązek zawiadomić dłużnika o cesji.

Dalej odsyłam do postu kjt.
Re: mam pytanie
Autor: kjt (IP zapamiętane)
Data: 26 lip 2013 - 18:21:41
Jedyny negatywny skutek dla nabywcy przewiduje art. 512 kc - jak ktoś nie wiedząc o przelewie spełni świadczenie do rąk poprzedniego wierzyciela, to skutecznie zwalnia się z długu. (dodam jedynie, że na tym właśnie polega ta ochrona dłużnika!)

Przywołujesz ustawę z 23 kwietnia 1964r. - co to za ustawa jest? -Ja wiem, ale czy ty wiesz?!

Jednak się nie myliłem, kolejny mgr.prawa się objawił i wychodzi na to, że sędziowie SN wydający wyrok I CSK 56/2012 w porównaniu do morskiej to cienkie bolki i próbują zmieniać ustawę w takim brzmieniu, które jej nie pasuje:)

Przeczytaj ten fragment komentarza.
Pochodzenie tej informacji jest bez znaczenia. Dłużnik może ją uzyskać także od innych osób niż cesjonariusz [por. np. J. Mojak, w: K. Pietrzykowski (red.), Kodeks cywilny, t. 2, 2005, s. 161]. Z uwagi na treść przepisu dłużnik, wiedząc o przelewie i świadcząc do rąk zbywcy, nie osiągnie też skutku w postaci zwolnienia się z zobowiązania wobec nabywcy (por. np. H. Ciepła, w: G. Bieniek i in., Komentarz... Zobowiązania, t. 1, 2006, s. 667).



Zmieniany 3 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-17 22:03 przez typ niepokorny.

Zbywca wierzytelności musi powiadomić dłuznika o cesji - a na nabywcy wierzytelności
spoczywa ciężar udowodnienia zawiadomienia dłużnika przez jej zbywcę-takie jest
stanowisko SN w wyroku z dn.10 pażdziernika 2002r- sygn.akt V CKN 1796/00.

I jeszcze jeden- jak podniósł SN w wyroku z dn.4 grudnia 2008r-sygn.III CSK 85/09-
okoliczność,ze umowa przelewu wierzytelności jest skuteczna wobec dłużnika-
nie wyklucza jego ochrony...(art.512,513 i 515 kc).
Jeżeli dłużnik zawrze w umowie zastrzeżenie dot.sprzedaży długu art.514 kc wyłącza
mozliwość sprzedaży długu bez zgody dłużnika.
Dłużnik musi poinformować potencjalnego nabywcę swojego zobowiązania,że sprzedawca
nie ma zgody na zbycie długu.
Dłużnik ma wszystkie zarzuty wobec cesjonariusza-jakie miał wobec cedenta,
w chwili,gdy otrzymał wiadomość o przelewie(art.513 par 1 kc).

Kjt- powyzsze nie jest moim wymysłem,więc złośliwe komentarze dot.mojej osoby-daruj sobie...

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Zbywca wierzytelności musi powiadomić dłuznika o
> cesji - a na nabywcy wierzytelności
> spoczywa ciężar udowodnienia zawiadomienia
> dłużnika przez jej zbywcę-takie jest
> stanowisko SN w wyroku z dn.10 pażdziernika 2002r-
> sygn.akt V CKN 1796/00.
>
> I jeszcze jeden- jak podniósł SN w wyroku z dn.4
> grudnia 2008r-sygn.III CSK 85/09-
> okoliczność,ze umowa przelewu wierzytelności jest
> skuteczna wobec dłużnika-
> nie wyklucza jego ochrony...(art.512,513 i 515
> kc).
> Jeżeli dłużnik zawrze w umowie zastrzeżenie
> dot.sprzedaży długu art.514 kc wyłącza
> mozliwość sprzedaży długu bez zgody dłużnika.
> Dłużnik musi poinformować potencjalnego nabywcę
> swojego zobowiązania,że sprzedawca
> nie ma zgody na zbycie długu.
> Dłużnik ma wszystkie zarzuty wobec
> cesjonariusza-jakie miał wobec cedenta,
> w chwili,gdy otrzymał wiadomość o
> przelewie(art.513 par 1 kc).
>
> Kjt- powyzsze nie jest moim wymysłem,więc złośliwe
> komentarze dot.mojej osoby-daruj sobie...

Mgr. prawa wołodia od kiedy typ niepokorny to kjt ?!-Posiadasz dowody, że tak jest w istocie?!


Czy ty wreszcie zrozumiesz, że dla skuteczności dokonania przelewu wierzytelności w drodze cesji bez znaczenia jest kto cię o tym zawiadamia!!! Skutek ten jedynie odnosi się do tego, że gdy nie wiesz iż nastąpiła cesja i dokonujesz zapłaty na rzecz zbywcy zwalniasz się z długu w tej części w względem nabywcy - to jest ta twoja ochrona nic poza tym!

Cedent może zawiadomić lecz nie jest to warunek konieczny, bowiem równie dobrze może cię zawiadomić cesjonariusz, ponieważ ma w tym interes oraz ma pewność, że taką wiedzę posiadasz i dowód w postaci potwierdzenia odbioru przesyłki poleconej.

Nie wyrywaj fragmentów z kontekstu!
Wyrok z dnia 30 czerwca 2005 r., IV CK 768/04 Sąd Najwyższy zważył, co następuje:

Istota sporu sprowadza się do kwestii, jakie znaczenie dla oceny dobrej wiary
dłużnika, który spełniając świadczenie do rąk cesjonariusza nie wiedział o
nieważności przelewu, ma okoliczność, że o przelewie dłużnik wcześniej
powiadomiony został na piśmie przez cesjonariusza, a nie przez cedenta. Sąd
Okręgowy - powołując się na uzasadnienie wyroku Sądu Najwyższego z dnia 10
października 2002 r., V CKN 1796/00 (OSNC 2004, nr 2, poz. 23) - uznał, że w
sprawie ma zastosowanie art. 512 k.c. Podkreślił, że skoro art. 512 k.c. nie stanowi
od kogo dłużnik - dla przyjęcia jego dobrej wiary - powinien czerpać wiedzę o
przelewie, to okoliczność, iż o cesji wierzytelności dłużnik dowiedział się nie od
cedenta, lecz od cesjonariusza, jest wystarczająca dla uznania, że dłużnik,
spełniając świadczenie do rąk nabywcy wierzytelności, działał w dobrej wierze.W
takiej sytuacji zbywca nie może powołać się wobec dłużnika na nieważność
przelewu.
Odnosząc się do przedstawionych argumentów zauważyć należy, że w
powołanym wyroku Sąd Najwyższy dokonał wykładni art. 512 k.c. , który - wbrew
stanowisku Sądu Okręgowego - nie mógł mieć zastosowania w sprawie. Zgodnie z
tym przepisem, dopóki zbywca nie zawiadomił dłużnika o przelewie, dopóty
spełnienie świadczenia do rąk poprzedniego wierzyciela ma skutek względem
nabywcy, chyba że w chwili spełnienia świadczenia dłużnik wiedział o przelewie. W
świetle tego uregulowania dobrą wiarę dłużnika uchyla dopiero jego pozytywna
wiedza o przelewie. Wprawdzie zawiadomienie o cesji powinno w zasadzie
pochodzić od zbywcy (,,dopóki zbywca nie zawiadomił dłużnika o przelewie"), ale
istnienie dobrej wiary dłużnika może być wyłączone wskutek wykazania, że dłużnik
został powiadomiony o przelewie przez osobę trzecią, wystarczy bowiem, iż ,,w
chwili spełnienia świadczenia dłużnik wiedział o przelewie" (art. 512 zdanie
pierwsze in fine k.c.). Omawiany przepis dotyczy skuteczności czynności dłużnika
polegającej na spełnieniu świadczenia do rąk ,,poprzedniego wierzyciela". W takiej
sytuacji - dla oceny dobrej (złej) wiary dłużnika - źródło jego wiedzy o przelewie nie
jest istotne. Trafnie zatem Sąd Najwyższy w uzasadnieniu wyroku z dnia 10
października 2002 r. podkreślił, że wiedzę o przelewie dłużnik mógł uzyskać nie
tylko od dotychczasowego wierzyciela, ale także w inny sposób.



Zmieniany 4 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-18 19:29 przez typ niepokorny.

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Kjt- powyzsze nie jest moim wymysłem,więc złośliwe
> komentarze dot.mojej osoby-daruj sobie...

typ niepokorny Napisał(a):
-------------------------------------------------------
>Mgr. prawa wołodia od kiedy typ niepokorny to kjt ?!-Posiadasz dowody, że tak jest >w istocie

Dzisiaj trochę czytałam na wieszjak i wyczytałam o e-mailach,że można sprawdzić ,ale to do końca nie jest takie proste.


[prawo-karne.wieszjak.pl]

babra Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Morski47 Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kjt- powyzsze nie jest moim wymysłem,więc
> złośliwe
> > komentarze dot.mojej osoby-daruj sobie...
>
> typ niepokorny Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> >Mgr. prawa wołodia od kiedy typ niepokorny to kjt
> ?!-Posiadasz dowody, że tak jest >w istocie
>
> Dzisiaj trochę czytałam na wieszjak i wyczytałam o
> e-mailach,że można sprawdzić ,ale to do końca nie
> jest takie proste.
>
>
> [prawo-karne.wieszjak.pl]
> erowe/298377,Jak-sprawdzic-skad-wyslano-obrazliweg
> o-emaila.html


O ile korzystasz z programu, Outlook Express można ustalić IP i kto jest dostawcą usługi nic poza tym, dalszych ustaleń może dokonać jedynie policja z polecenia sądu lub prokuratury.
Stąd jestem bardzo ciekaw, w jaki sposób morski posiadła wiedzę, iż ja to kjt- zwłaszcza, gdy nawet ze mną nie korespondowała się mailowo czy z kjt miała kontakt nie wiem i w zasadzie to mnie nie interesuje.

Jeśli ona strzela ślepakami, że ja to kjt, zatem ja, oddaje tym samym:)



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-18 21:32 przez typ niepokorny.

typ niepokorny Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> babra Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Morski47 Napisał(a):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Kjt- powyzsze nie jest moim wymysłem,więc
> > złośliwe
> > > komentarze dot.mojej osoby-daruj sobie...
> >
> > typ niepokorny Napisał(a):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > >Mgr. prawa wołodia od kiedy typ niepokorny to
> kjt
> > ?!-Posiadasz dowody, że tak jest >w istocie
> >
> > Dzisiaj trochę czytałam na wieszjak i wyczytałam
> o
> > e-mailach,że można sprawdzić ,ale to do końca
> nie
> > jest takie proste.
> >
> >
> >
> [prawo-karne.wieszjak.pl]
>
> >
> erowe/298377,Jak-sprawdzic-skad-wyslano-obrazliweg
>
> > o-emaila.html
>
>
> O ile korzystasz z programu, Outlook Express można
> ustalić IP i kto jest dostawcą usługi nic poza
> tym, dalszych ustaleń może dokonać jedynie policja
> z polecenia sądu lub prokuratury.
> Stąd jestem bardzo ciekaw, w jaki sposób morski
> posiadła wiedzę, iż ja to kjt- zwłaszcza, gdy
> nawet ze mną nie korespondowała się mailowo czy z
> kjt miała kontakt nie wiem i w zasadzie to mnie
> nie interesuje.
>
> Jeśli ona strzela ślepakami, że ja to kjt, zatem
> ja, oddaje tym samym:)

Po analizie psychologicznej!Ten sam tok myślenia co kjt, prowindykacyjność i zaprzeczanie oczywistym faktom! Morski47 masz 100% racji.Dłużnik musi być skutecznie powiadomiony o cesji.Prim Inova GmbH wysłał zawiadomienie korespondencją zwykłą i wraz ze swoim pełnomocnikiem D.Banasiem przegrał!To jest dowód a dyskusje akademickie tu się nie sprawdzają!Korespondencja zwykła nie ma żadnej wartości dowodowej.A tylko taką firmy windykacyjne wysyłają.Gamonie!

Włodek Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> Po analizie psychologicznej!Ten sam tok myślenia
> co kjt, prowindykacyjność i zaprzeczanie
> oczywistym faktom! Morski47 masz 100%
> racji.Dłużnik musi być skutecznie powiadomiony o
> cesji.Prim Inova GmbH wysłał zawiadomienie
> korespondencją zwykłą i wraz ze swoim
> pełnomocnikiem D.Banasiem przegrał!To jest dowód a
> dyskusje akademickie tu się nie
> sprawdzają!Korespondencja zwykła nie ma żadnej
> wartości dowodowej.A tylko taką firmy windykacyjne
> wysyłają.Gamonie!


Skąd mgr prawa posiadasz taką wiedzę, że sąd to akurat wziął pod uwagę, gdyż jak sam przyznałeś nie wnosiłeś o uzasadnienie.
Dwa lata temu owszem, popełniali te błędy i zawiadomienia wysyłano korespondencją zwykłą ale nie teraz, zwłaszcza gdy przedawnione roszczenia niemal się wyczerpały.

Twoja analiza psychologiczna mgr.prawa jak ten przedrostek przed nazwiskiem stał się ważniejszy od wiedzy faktycznej! Ty wychodzisz z założenia, że gdyby nie tytuł przed nazwiskiem, to najbliższe otoczenie nawet nie chciałoby na ulicy odpowiedzieć "dzień dobry", nie kiwnęłoby nawet palcem, nawet jakby rabowano mieszkanie, czy przeszłaby obojętnie gdybś szedł zapłakany tym samym chodnikiem!
Na szacunek i poważanie pracuje się czynami a nie "przedrostkami" przed nazwiskiem. Można latami, nawet długimi latami, lawirować wśród zagmatwanej rzeczywistości, oszukiwać ją, otaczając się klakierami, ale nie da się oszukiwać całe życie tych, którzy żyją obok!
Bez mgr.byłbyś nikim. Nikt nie zwracałby uwagi, nie szanował i nie odnosił się do tego, co mówisz i co robisz. A to, takie osoby boli najbardziej. Tak bardzo boli, że po zakończeniu swojej wątpliwej kariery, nie umieją znaleźć sobie miejsca, zapadają na choroby, popadają w skrajności poglądowe, by choć jeszcze raz móc zaistnieć. Ale kiedyś przychodzi kres i co pozostaje? Co pozostawia po sobie jako człowiek? Sympatię, szacunek, pamięć dla czynów?
Odpowiedź brzmi - nic/null !!!
Mama mnie 16 liet a ja uże lejtnant -prawda mgr.prawa i panie lejtnant!!!



Zmieniany 3 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-18 22:37 przez typ niepokorny.

Włodek, z ciebie taki sam psycholog, jak prawnik i fizyk. NULL. Idioto, niepowiadomienie dłużnika o cesji ma tylko ten skutek, że jak zapłaci wierzycielowi pierwotnemu to skutecznie zwolni się z długu. Boshe, nawet wyjechać na wakacje nie można, bo zaraz wołodia zaczyna pleść dyrdymały, a morska, o zgrozo, pomaga. Wołodia,zdarzenia, które nazywasz "faktami", istnieją tylko w twojej głowie. Jesteś ciężko chory, człowieczku.

Włodek Napisał(a):
-------------------------------------------------------
"........Korespondencja zwykła nie ma żadnej
> wartości dowodowej.A tylko taką firmy windykacyjne
> wysyłają.Gamonie!"

Czy tylko korespondencja przy cesji, długach i FW nie ma wartości dowodowej?

Pytam ponieważ ,przychodzi do mnie korespondencja z RPO i MS zawsze listem zwykłym w których zawarte są wszystkie wyjaśnienia z RPO i na które chcę się powoływać w mojej sprawie ,czy zwykły list z RPO to dowód ?

Z postów Włodka wynika,że skoro w jego sprawie sąd postąpił tak jak on opisuje,to w innych sprawach też tak sąd musi postąpić,a z mojego doświadczenie wiem,że sąd w mojej sprawie o uzgodnienie KW lokalu ,wprowadził modyfikacje z radcą ,a w takiej samej sprawie o uzgodnienie KW lokalu sąsiada nie wprowadził modyfikacji.

RPO napisał,że sąd ma swobode sędziowską,ale nie dowolność,czyli raz tak ,a raz tak?

Babra, włodek jest idiotą. Np. ZUS ustawowo może wysyłać korespondencję zwykłą pocztą i sąd to uznaje. A to jego pitolenie o obowiązku powiadamiania dłuznika o cesji pod rygorem nieważności czynności prawnej to chyba skutek nadmiernych upałów i 20-letniego upijania się denaturatem.

Babra, to jest tylko wymysł mgr. prawa, który sprawę mógł wygrać tylko dlatego, ze nieodpowiednio wykazano przejście praw. Po prostu z przyzwyczajenia, że pozwani w większości nie sprzeciwiali się nakazom zignorowali ten szczegół lub dzięki zarzutowi przedawnienia. Z całą pewnością nie mógł być tą okolicznością fakt niezawiadomienia o cesji, ponieważ gdyby była cesja poświadczona notarialnie to sąd uznałby ją za skuteczną i wołodi popiskiwanie na nic by się zdało:) Ale tego wołodia nie jest wstanie zrozumieć. O przedawnienie- Ura wygrałem(ale dałem im popalić!), gdyby sobie podniósł poprzeczkę i nie powołał na przedawnienie byłby bezbronny jak niemowlę:)))

Wołodia lubuje się w powództwach przeciwegzekucyjnych i tu mały przykład, takim powództwem stawia zarzut z art.5 kc - wiadomo strona przeciwna odpowiada i odwołuje się do wyroku Sądu Najwyższego - Izba Cywilna z dnia 5 czerwca 2002 r. sygnatura akt: II CKN 943/2000, iż "art. 5 k.c. nie może stanowić skutecznej podstawy pozbawienia tytułu wykonawczego wykonalności". Odpowiedź wołodi byłaby nul, ponieważ przedawnienia nie ma a zawiadomienie nie wchodzi w rachubę:)

Korespondencja zwykła ma to do siebie, że jak istnieje potrzeba to można ją wykorzystać a jak zachodzi inna potrzeba można się wyprzeć, że jej się nie otrzymało:)
Oczywiście, że sąd ma swobodę w sądzeniu, ale nie dowolność.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-19 00:10 przez typ niepokorny.

Wołodia zdaje się, że piszesz o własnych kumplach! Wszak sam przyznałeś, że jesteś windykatorem, który trzyma się standardów bicia po mordzie.

Autor: Włodek (IP zapamiętane)
Data: 13 sie 2013 - 09:33:35

> I tego powinniśmy się trzymać.aby być windykatorem nie trzeba być prawnikiem
> tylko umieć dobrze bić po mordzie!

[www.sklepowicz.pl]

proszę zadałem proste pytanie w wątku piszecie o wszystkim ale nie na temat widzę kjt jaki aktywny się zrobił super pomoc.No cóż nawet nie chce przyznać że cały czas zwodził z flame...

Tomaszek Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> "proszę zadałem proste pytanie w wątku piszecie o
> wszystkim ale nie na temat ..."

Tomaszek ,czy w regulaminie forum jest napisane ,że na każde zadane na forum pytanie musi być odpowiedz?
Ja też dałam na forum wiele pytań,ale nie mam do nikgo pretensji jeżeli nie otrzymam odp. i nie mam pretensji ,że piszą na inne tematy ,a nie o mojej sprawie.

Myślę,że typ niepokorny ma rację,forum nie ma moderatora i dobra wola userów czyni forum aktywne jeżeli userzy chcą ma dany temat dyskutować.
Jak zmusisz userów do dyskusji na temat np.przez Ciebie podany.?
Zgłosisz do prokur,że nie odpowiadają na Twoje pytanie?



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-20 14:01 przez babra.

A czy ty potrafisz podać jakiś art.z kc,w którym jest napisane-że dłużnik może
otrzymać informację o przelewie od cesjonariusza?

Art.512 zaczyna się od słów-"dopóki zbywca nie powiadomi dłużnika...."
Jeśli ustawodawca przyjął taką formę,to logiczne jest,że wskazał zbywcę,jako tego,
który powinien powiadomić dłużnika o cesji.
W art.509-518 kc nie jest napisane konkretnie,że to nabywca powiadamia dłużnika.
Jesli więc są luki w prawie - wszyscy to wykorzystują.
Gdyby ustawodawca wyrażnie dał do zrozumienia-że dłużnik powinien otrzymać
zawiadomienie o przelewie od zbywcy lub nabywcy- wtedy wszystko byłoby jasne.
A ponieważ to wszystko nie jest jasne- SN muszą rozstrzygać w indywidualnych sprawach i interpretować kulawe prawo. Prawo jest jedno-a interpretacji tysiące...

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> A czy ty potrafisz podać jakiś art.z kc,w którym
> jest napisane-że dłużnik może
> otrzymać informację o przelewie od cesjonariusza?
>
> Art.512 zaczyna się od słów-"dopóki zbywca nie
> powiadomi dłużnika...."
> Jeśli ustawodawca przyjął taką formę,to logiczne
> jest,że wskazał zbywcę,jako tego,
> który powinien powiadomić dłużnika o cesji.
> W art.509-518 kc nie jest napisane konkretnie,że
> to nabywca powiadamia dłużnika.
> Jesli więc są luki w prawie - wszyscy to
> wykorzystują.
> Gdyby ustawodawca wyrażnie dał do zrozumienia-że
> dłużnik powinien otrzymać
> zawiadomienie o przelewie od zbywcy lub nabywcy-
> wtedy wszystko byłoby jasne.
> A ponieważ to wszystko nie jest jasne- SN muszą
> rozstrzygać w indywidualnych sprawach i
> interpretować kulawe prawo. Prawo jest jedno-a
> interpretacji tysiące...
Ty masz babciu ała i powinnaś garami się zajmować, ewentualnie sprzątaniem po bogatszych domach, zamiast wyłudzac kasę wespół z "włodkiem" (schoppenką). Zrozum, kretynko, że to rozwiązanie chroni dłuznika przed spełnieniem świadczenia dwukrotnie. A ze skutecznością przelewu ma tyle wspólnego, ile "włodek" z człowiekiem inteligentnym. Po cholerę zabierasz w ogóle głos, jak jesteś tępa tak samo jak MR? Albo pytasz jak nie wiesz, albo zamtykasz swój dziób tępy jak zardzewiałe imadło. To samo tyczy 'włodka"!

@ kjt i reszta klonów-dowody,fakty/sygn.akt,wyroki i ich interpretacje/-bez tego to "onanizm prawny"-a kysz,a kysz z tego forum palancie!Zabierz ze sobą flame ale chyba nie potrzeba bo zniknęła,przebywa pewnie na leczeniu psychiatrycznym!

..."wprawdzie zawiadomienie o cesji powinno w zasadzie pochodzić od zbywcy"-

Gdyby zbywca poczuwał się do tej "powinności"- stosowałby tę zasadę.

Luka w prawie pozwala na to,że zbywca sprzedaje dług i nie poczuwa się do tego,by
informować o tym dłużnika,chociaż powinien.

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> ..."wprawdzie zawiadomienie o cesji powinno w
> zasadzie pochodzić od zbywcy"-
>
> Gdyby zbywca poczuwał się do tej "powinności"-
> stosowałby tę zasadę.
>
> Luka w prawie pozwala na to,że zbywca sprzedaje
> dług i nie poczuwa się do tego,by
> informować o tym dłużnika,chociaż powinien.

O jakiej luce piszesz, czy ty wiesz, co to jest luka w prawie?

Luką w prawie była możliwość wskazywania w pozwach do e-sądu nieaktualnych adresów po to, aby ktoś nie miał możliwości się obronić pomimo, że adres dla powoda był znany, bowiem pod ten adres wcześniej kierował wezwania do zapłaty !!!

Tu jest przykład kolejnej luki w prawie [www.sklepowicz.pl] czyniącą ustawę antylichwiarską pustym zapisem.

Zbywca sprzedając wierzytelność, jaki ma w tym interes, aby zawiadomić dłużnika o dokonanej Cesi ponosząc dodatkowe koszty w postaci zawiadomień?

Stosunek umowny nie łączy(umowa wypowiedziana), więc, z czego można wywodzić obowiązek zawiadomienia dłużnika o cesji przez zbywcę?



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-20 12:19 przez typ niepokorny.

System prawa powinien być zupełny i nie zawierać luk.Oznacza to,że powinien
regulować wszystkie kwestie,które uznaje się za istotne.Zupełność oznacza,że
prawodawca przewidział unormowanie dla każdej sytuacji wymagającej rozstrzygnięcia na gruncie prawa.
Luka w prawie,to sytuacja,w której brak jest odpowiedniego przepisu(normy) prawa,bądż istniejący przepis (norma) nie jest taki,jak być powinien.
Zjawisko luki w prawie ma miejsce wówczas,gdy w obowiązującym prawodawstwie brak jest normy(przepisu),która mogłaby być zastosowana w jakimś konkretnym przypadku."

Czy mając na względzie art.dot.cesji(509-518)- jest gdzieś unormowane,że to właśnie
cesjonariusz zawiadamia dłużnika o umowie cesji?
Podaj mi akt prawny,gdzie wyrażnie jest napisane - " zbywca lub nabywca muszą
powiadomić dłuznika.."

Ja tobie zadaję pytanie....a nie sobie.
Ty naprawdę nie rozumiesz tego,co czytasz?
Ja wiem,o czym mówi art.512.."dopóki zbywca nie powiadomi dłużnika.."
Zadałam ci pytanie - ale wykręcasz się ....od kiedy to wezwanie do zapłaty jest
przepisem prawa?!
Zadałam ci konkretne pytanie- podaj mi akt prawny...
Nie podasz- bo nie ma takiego przepisu.

Według ciebie - mam już kilka profesji...ale windykator?
Wszyscy tu są widać windykatorami.Tylko po czym to poznajesz?
Acha,przecież jesteś jasnowidzem......

Cytuję-
"W razie dokonanej cesji wierzytelności obowiązek zawiadomienia dłużnika o sprzedanej wierzytelności ciąży na ZBYWCY wierzytelności.
Dłużnik,który dostał wezwanie do zapłaty od rzekomego nabywcy wierzytelności,nie
poparte żadnym innym dokumentem-powinien w pierwszej kolejności wezwać ZBYWCĘ i
NABYWCĘ wierzytelności do przedstawienia dokumentu stwierdzającego cesję.
Dr.Wiktor Cajsel,radca prawny.'
"Nabywca(cesjonariusz) powinien dopilnować,aby zbywca wierzytelności wysłał do dłużnika stosowne zawiadomienie.Cesjonariusze często zapominają o tym,ze dla dłuznika wiarygodną informacją o zmianie wierzyciela jest pisemne zawiadomienie o dokonanej cesji,sporządzone przez dotychczasowego wierzyciela.Dłużnik,świadcząc
osobie podającej się za nabywcę wierzytelności,wobec braku pisemnego zawiadomienia o
przelewie,pochodzącego od pierwotnego wierzyciela ,naraża się na odpowiedzialność
wobec niego w momencie,gdy przelew okaże się nieważny.Może się przecież okazać,ze
żaden przelew nie miał miejsca....Ryzykowne jest więc dla dłużnika oparcie się
tylko na informacji o przelewie,otrzymanej od nowego wierzyciela."

A jaki to ma wpływ na ważność cesji? Nawet, jeśli dłużnik nie wie, komu ma zapłacić, to może skutecznie się zwolnic z długu składając kwotę zadłużenia do depozytu sądowego. Tylko wtedy jest "czysty". Inaczej jest w zwłoce i płaci odsetki.
I radziłbym, zanim znowu coś zgapisz bez pojęcia z netu, zapoznać się z fundamentalną pozycją Jana Mojaka o przelewie. Chociaż wątpię, czy zrozumiesz cokolwiek....

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Cytuję-
> "W razie dokonanej cesji wierzytelności obowiązek
> zawiadomienia dłużnika o sprzedanej wierzytelności
> ciąży na ZBYWCY wierzytelności.
> Dłużnik,który dostał wezwanie do zapłaty od
> rzekomego nabywcy wierzytelności,nie
> poparte żadnym innym dokumentem-powinien w
> pierwszej kolejności wezwać ZBYWCĘ i
> NABYWCĘ wierzytelności do przedstawienia dokumentu
> stwierdzającego cesję.
> Dr.Wiktor Cajsel,radca prawny.'
> "Nabywca(cesjonariusz) powinien dopilnować,aby
> zbywca wierzytelności wysłał do dłużnika stosowne
> zawiadomienie.Cesjonariusze często zapominają o
> tym,ze dla dłuznika wiarygodną informacją o
> zmianie wierzyciela jest pisemne zawiadomienie o
> dokonanej cesji,sporządzone przez dotychczasowego
> wierzyciela.Dłużnik,świadcząc
> osobie podającej się za nabywcę
> wierzytelności,wobec braku pisemnego zawiadomienia
> o
> przelewie,pochodzącego od pierwotnego wierzyciela
> ,naraża się na odpowiedzialność
> wobec niego w momencie,gdy przelew okaże się
> nieważny.Może się przecież okazać,ze
> żaden przelew nie miał miejsca....Ryzykowne jest
> więc dla dłużnika oparcie się
> tylko na informacji o przelewie,otrzymanej od
> nowego wierzyciela."

MANIPULANCIE podaj konkretny art. zamiast tego śliniotoku!!!

Wcześniej pisałaś, że z art.512 kc w wyroku z dnia 10 października 2002 r., V CKN 1796/00 wynika, bo takie było stanowisko sądu - ja ci udowodniłem, iż to stanowisko SN było zupełnie inne niż ty prubowałaś przemycać, bo SN uznał, że wiedzę o przelewie dłużnik mógł uzyskać nie tylko od dotychczasowego wierzyciela, ale także w inny sposób.

Zamiast pluć podaj ten art., bo jakoś SN dnia 30 czerwca 2005 r., IV CK 768/04 jak i ten który przywołałaś nie widziały tego obowiązku i nie widzą nadal!!!!

Przykład.
Mam dłużnika i posiadam dokument potwierdzający istnienie długu, ponieważ mam taki kaprys dług podarowuję komuś w tym celu idziemy do notariusza poświadczamy przejęcie długu i od tej chwili ja z dłużnikiem nie mam nic wspólnego i nie mam obowiązku z nim rozmawiać o długu, ponieważ wierzycielem jest osoba, której podarowałem dług !!!
Co chcesz tu kwestionować manipulancie? - oprócz tego, że szukasz dziury w całym tylko po to, aby wymigać się od obowiązku spłacenia długu!!!


Może chcesz nam powiedzieć, że dłużnik jest nadzorcą wykonania umowy cesji pomiędzy cedentem a cesjonariuszem! :)))



Zmieniany 5 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-21 09:22 przez typ niepokorny.

Polecam ci szczególnie rozdział "Wzajemne prawa i obowiązki cedenta,cesjonariusza oraz dłużnika cedowanej wierzytelności w klasycznym przelewie wierzytelności".

"Zakres ochrony dobrej wiary dłuznika "-to temat,z którym powinieneś zapoznać się...
Dowiesz sie m.in. ,że to na cedencie ciąży obowiązek powiadomienia dłużnika o cesji.

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Polecam ci szczególnie rozdział "Wzajemne prawa i
> obowiązki cedenta,cesjonariusza oraz dłużnika
> cedowanej wierzytelności w klasycznym przelewie
> wierzytelności".
>
> "Zakres ochrony dobrej wiary dłuznika "-to temat,z
> którym powinieneś zapoznać się...
> Dowiesz sie m.in. ,że to na cedencie ciąży
> obowiązek powiadomienia dłużnika o cesji.
Idiotko, nie ma takiego rozdziału. Poza tym nie pitol, że żona alkoholika czytuje książki prawnicze. Nawet Harlequin jest dla ciebie za trudny....:))

To nie są moje manipulacje- to są cytaty pochodzące z opracowań m.in.wskazanego
przez ciebie p.Jana Mojaka,a także innych prawników.

Być może podane przeze mnie informacje komuś przydadzą się(np.Tomaszkowi).

Morski47 Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> To nie są moje manipulacje- to są cytaty
> pochodzące z opracowań m.in.wskazanego
> przez ciebie p.Jana Mojaka,a także innych
> prawników.
>
> Być może podane przeze mnie informacje komuś
> przydadzą się(np.Tomaszkowi).


Manipulancie to zamieść je w całości po to aby ktoś miał pełną świadomość co komentarz zawiera zamiast wyrwanych fragmentów z kontekstu, które tobie się spodobały tak jak było w przypadku wyroku SN powołanego przez ciebie!!!
Brakuje ci odwagi, bo tam znajdują się fragmenty zaprzeczające temu co zamieściłaś!
Dlaczego SN nie odniósły się do treści komentarza?- Czasami nie dlatego, że dokonały własnej wykładni art.512kc?!
fragment wyroku SN o którym wcześniej pisałem z dnia 17 października 2012 r. I CSK 56/2012

Zgodnie z art. 512 k.c., dopóki zbywca nie zawiadomił dłużnika o przelewie, spełnienie świadczenia do rąk poprzedniego wierzyciela ma skutek względem nabywcy, chyba że w chwili spełnienia świadczenia dłużnik wiedział o przelewie. Przepis ten stosuje się odpowiednio do innych czynności prawnych dokonanych między dłużnikiem a poprzednim wierzycielem. Według zaś art. 513 k.c., dłużnikowi przysługują przeciwko nabywcy wierzytelności wszelkie zarzuty, które miał przeciwko zbywcy w chwili powzięcia wiadomości o przelewie (§ 1).
Zasada taka wynika z normy ogólnej zawartej w art. 513 § 1 k.c., gdyż przepis § 2 tego artykułu ma pod tym względem charakter wyjątku od reguły. Jak zaś trafnie zauważył Sąd Apelacyjny, ochrona dłużnika cedowanej wierzytelności opiera się na zasadzie ochrony jego dobrej wiary. Uzyskana przez niego informacja o zawarciu umowy przelewu wystarcza, aby dłużnik powziął wiadomość o tym, że cedowana wierzytelność opuszcza sferę prawną cedenta. Dlatego dłużnik dokonujący z cedentem czynności prawnej w takiej sytuacji, po zawiadomieniu o przelewie, nie zasługuje na ochronę.

typ niepokorny Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Morski47 Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > To nie są moje manipulacje- to są cytaty
> > pochodzące z opracowań m.in.wskazanego
> > przez ciebie p.Jana Mojaka,a także innych
> > prawników.
> >
> > Być może podane przeze mnie informacje komuś
> > przydadzą się(np.Tomaszkowi).
>
>
> Manipulancie to zamieść je w całości po to aby
> ktoś miał pełną świadomość co komentarz zawiera
> zamiast wyrwanych fragmentów z kontekstu, które
> tobie się spodobały tak jak było w przypadku
> wyroku SN powołanego przez ciebie!!!
> Brakuje ci odwagi, bo tam znajdują się fragmenty
> zaprzeczające temu co zamieściłaś!
> Dlaczego SN nie odniósły się do treści
> komentarza?- Czasami nie dlatego, że dokonały
> własnej wykładni art.512kc?!
> fragment wyroku SN o którym wcześniej pisałem z
> dnia 17 października 2012 r. I CSK 56/2012
>
> Zgodnie z art. 512 k.c., dopóki zbywca nie
> zawiadomił dłużnika o przelewie, spełnienie
> świadczenia do rąk poprzedniego wierzyciela ma
> skutek względem nabywcy, chyba że w chwili
> spełnienia świadczenia dłużnik wiedział o
> przelewie. Przepis ten stosuje się odpowiednio do
> innych czynności prawnych dokonanych między
> dłużnikiem a poprzednim wierzycielem. Według zaś
> art. 513 k.c., dłużnikowi przysługują przeciwko
> nabywcy wierzytelności wszelkie zarzuty, które
> miał przeciwko zbywcy w chwili powzięcia
> wiadomości o przelewie (§ 1).
> Zasada taka wynika z normy ogólnej zawartej w art.
> 513 § 1 k.c., gdyż przepis § 2 tego artykułu ma
> pod tym względem charakter wyjątku od reguły. Jak
> zaś trafnie zauważył Sąd Apelacyjny, ochrona
> dłużnika cedowanej wierzytelności opiera się na
> zasadzie ochrony jego dobrej wiary. Uzyskana przez
> niego informacja o zawarciu umowy przelewu
> wystarcza, aby dłużnik powziął wiadomość o tym, że
> cedowana wierzytelność opuszcza sferę prawną
> cedenta. Dlatego dłużnik dokonujący z cedentem
> czynności prawnej w takiej sytuacji, po
> zawiadomieniu o przelewie, nie zasługuje na
> ochronę.
Dowód na to,że Morski 47 ma rację moja wygrana sprawa z Prim Inova GmbH i pełnomocnikiem D.Banasiem.Poczytaj jeszcze raz moją odpowiedź na oddaloną APELACJĘ I PRZESTAŃ SIĘ "ONANIZOWAĆ" PRAWNIE.

Nie kłam, kretynie windykacyjny. Powiedz, dlaczego łzesz, że jesteś fizykiem, opętany windykatorku?

małgosiakgb Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Nie kłam, kretynie windykacyjny. Powiedz, dlaczego
> łzesz, że jesteś fizykiem, opętany windykatorku?
A kysz z tego forum kysz!Dołożyć kopa"na rozpęd"

Opętany babsztylu, nawet nie masz pojęcia, jak bardzo jestes smieszna, "włodek".

A kysz,a kysz chorzy trole tu jest miejsce jak napisał na wstępie Administrator tylko na wątki merytoryczne!-dowodów i faktów a nie ględzenia!

Zdemaskowałaś się, krowo windykacyjna "włodek".

Włodek Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> A kysz z tego forum kysz!Dołożyć kopa"na rozpęd"
Z braku argumentów zaślinione bydlę grozi uzyciem siły. Trzeba więcej dowodów na to, co to za bęcwał windykacyjny?

Ja mam tylko 1 meil i 1 nick!Aby zarejestrować się na tym forum trzeba podać nick i meil.Normalny człowiek nie założy 12 fałszywych meili tak jak ty.Jesteś kompletne "wytarte czoło"kjt!

Tak, i masz może jaja pod sukienką, "włodek"? :))Spadaj, windykacyjna krowo.

Morski znasz mnie wirtualnie i wiesz że nie piszę o rzeczach o których nie mam zdania,w tym wypadku Typek ma rację z tym powiadomieniem jest jak z komornikiem też najpierw powinnaś dostaś info o zajęciu konta a potem zajęcie a z reguły jest najpierw zajęcie konta bankowego a potem dostajesz pisemne info o zajęciu konta i spróbuj złożyć skargę na komornika że zrobił coś nie zgodnie z przepisami,każdy sąd takąkargę odrzuci,i na koniec nie będę udowadniał baranowi wołodii że nie jestem klonem kjt.

typ niepokorny Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Morski47 Napisał(a):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Ty naprawdę nie rozumiesz tego,co czytasz?
> > Ja wiem,o czym mówi art.512.."dopóki zbywca nie
> > powiadomi dłużnika.."
>
> Pewna jesteś, że wiesz? :)))
>
> Zdaje się, że z posta zacytowanego poniżej wynika
> zupełnie coś innego manipulancie windykacyjny!!!
> Zaś jaszcze niżej znajdziesz moje pytanie, na
> jakiej podstawie wyciągasz wniosek, że cedent ma
> obowiązek zawiadomić o cesji:)))
>
>
>
> Re: cesja
> Autor: Morski47 (IP zapamiętane)
> Data: 16 sie 2013 - 22:39:36
>
> Obowiązek takiego zawiadomienia spoczywa na
> Cedencie(dotychczasowy wierzyciel).
> zawiadomienie to ma istotne znaczenie dla
> nabywcy,gdyż zgodnie z art.512,dopóki
> zbywca nie zawiadomił dłużnika o
> przelewie,spełnienie swiadczenia do rąk
> poprzedniego wierzyciela ma skutek względem
> nabywcy-chyba,że w chwili spełnienia
> świadczenia dłużnik wiedział o przelewie.Dlatego
> też w umowie cesji należy wskazać
> termin,w którym Cedent powinien dokonać
> zawiadomienia dłuznika o przelewie
> wierzytelnosci.Obowiązek poinformowania dłużnika o
> zmianie podmiotowej po stronie
> wierzyciela,czyli o dokonanej cesji nałozył polski
> ustawodawca na Cedenta.
> --------------------------------------------------
> ----------------------
> No morski windykatorze wskaż ten obowiązek
> zawiadomienia, który (w umyśle morski)polski
> ustawodawca nałożył na cedenta- nie bądź taka
> uchyl rąbka tajemnicy:)))
>
>
> Re: cesja
> Autor: typ niepokorny (IP zapamiętane)
> Data: 16 sie 2013 - 22:56:25
>
> Na jakiej podstawie wyciągasz wniosek, że cedent
> ma obowiązek powiadomić o dokonanej cesji???
> -------------------------------------------------
>
> Więc kto komu to pytanie zadał? :)))
>
>
> Czy windykator wołodia nie wziął cię za kolegę po
> fachu pisząc do ciebie
>
> Autor: Włodek (IP zapamiętane)
> Data: 13 sie 2013 - 09:33:35
>
> > I tego powinniśmy się trzymać.aby być
> windykatorem nie trzeba być prawnikiem
> > tylko umieć dobrze bić po mordzie!
>
>
> .od kiedy to wezwanie do zapłaty jest przepisem
> prawa?!
>
> A wiesz ci windykatorze morski, że to jest
> podstawa do wykazania braku możliwości polubownego
> odzyskania dochodzonego roszczenia przed sądem,
> ponieważ gdyby takiego wezwania nie było to
> oznaczałoby, że pozwany nie dał powodów do
> wniesienia sprawy do sądu, bowiem gdyby je
> otrzymał to należność by uregulował, tym samym sąd
> nie byłby potrzebny:)

Ach zapomniałem składacie masówki do e-sądu a tam dowodów w tym wezwań do zapłaty się nie załącza, więc skąd możesz o tym wiedzieć:)

Morski47 = MANIPULANT!!!!



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-20 23:30 przez typ niepokorny.