Re: Star Wars Credits For Sale
|
VADEMECUM SPADKOBIERCY - jak nie dziedziczyć długów, czyli jak nie dać się okraść cz. I 17 lip 2011 - 11:20:49 |
Zarejestrowany: 15 lat temu Posty: 748 |
Wyobraź sobie, że dowiedziałeś się o spadku. Zmarł Twój ojciec, matka, syn, wujek, babcia czy dziadek. Co zrobić? Przyjąć czy nie? Pamiętaj o jednym – w każdym spadku może kryć się pułapka – DŁUGI SPADKOWE !!!
Co musisz zrobić, żeby nie zostać okradzionym przez złodziei zwanych w prawniczym żargonie wierzycielami spadkowymi?
NACZELNA ZASADA – NIGDY NIE PRZYJMUJ SPADKU WPROST, NAWET JAK MASZ 100 % PEWNOŚCI, ŻE NIE MA DŁUGÓW !
Przede wszystkim jak najszybciej sprawdź, co wchodzi w skład spadku i natychmiast zacznij działać. Jeżeli zdecydujesz się wziąć ten spadek, to bierz go TYLKO Z DOBRODZIEJSTWEM INWENTARZA, a nie wprost, nawet gdy masz stuprocentową pewność, że nie ma w nim długów. Na podjęcie tej decyzji oraz przeprowadzenie sprawy spadkowej masz 6 miesięcy od dowiedzenia się o dziedziczeniu, w praktyce często oznacza to 6 miesięcy od chwili śmierci spadkodawcy. Majątek spadkowy i tak przejdzie na Ciebie, ale ograniczysz odpowiedzialność za długi DO WARTOŚCI ODZIEDZICZONEGO MAJĄTKU I ANI GROSZA WIĘCEJ.
Możesz też ODRZUCIĆ SPADEK, ale wówczas z mocy prawa przejdzie on – WRAZ Z DŁUGAMI – na twoich spadkobierców, Ty jesteś traktowany jakbyś zmarł. Jeżeli zdecydujesz się na odrzucenie – KONIECZNIE POWIADOM O TYM TYCH, KTÓRZY MOGĄ PO TOBIE DZIEDZICZYĆ, NAJLEPIEJ CAŁĄ BLIŻSZĄ, A NAWET DALSZĄ RODZINĘ. POINFORMUJ ICH OCZYWIŚCIE O DLUGACH, ABY WIEDZIELI, NA CZYM STOJĄ.
NIE SIEDŹ BEZCZYNNIE – PAMIĘTAJ, ŻE TRWAJĄCA PONAD 6 MIESIECY TWOJA BEZCZYNNOŚĆ SKUTKUJE Z AUTOMATU PRZYJĘCIEM SPADKU WPROST, A WIĘC W TEN NAJBARDZIEJ NIEBEZPIECZNEJ OPCJI – BEZ OGRANICZENIA ODPOWIEDZIALNOŚCI ZA DŁUGI !
Co oznacza spadek wprost lub z dobrodziejstwem inwentarza?
Różnica jest zasadnicza: biorąc spadek wprost dziedziczysz wszystko jak leci – i majątek i długi, niestety te ostatnie BEZ OGRANICZEŃ. Jeżeli okaże się, że wartość długów spadkodawcy była większa niż wartość majątku spadkowego, albo w spadku były same długi, to niestety musisz te długi pokryć Z WŁASNEGO MAJĄTKU, czyli krótko mówiąc – zostaniesz okradziony przez wierzycieli w majestacie prawa, bo z niezrozumiałych dla mnie względów polskie prawo dopuszcza możliwość sięgania przez wierzycieli nawet po ten majątek, który nigdy nie był własnością dłużnika, a tego nie mogę nazwać inaczej niż kradzieżą.
Spadek z dobrodziejstwem inwentarza oznacza, że dziedziczymy i majątek i długi, ale wtedy odpowiedzialność za długi zmarłego zostaje OGRANICZONA DO STANU CZYNNEGO SPADKU, CZYLI DO WARTOŚCI MAJĄTKU SPADKOWEGO. Za nadwyżkę długów nie odpowiadasz. W obu przypadkach przyjęcia spadku odpowiadasz wprawdzie całym majątkiem, zarówno spadkowym, jak i własnym, bowiem do Ciebie – spadkobiercy należy wybór składników majątku, którymi pokryjesz długi (dla wierzyciela nie ma różnicy, czy to będzie Twój samochód, czy samochód zmarłego ojca, jeżeli ich wartość jest taka sama), niemniej w przypadku spadku z dobrodziejstwem inwentarza możesz sobie pokryć długi samym majątkiem spadkowym i wówczas w najgorszym razie finansowo „wychodzisz na zero”, a Twój własny majątek pozostanie nienaruszony, no chyba że wolisz zostawić sobie samochód taty, a pozbyć się swojego. Albo wolisz wziąć po zmarłym telewizor, a pozbyć się swojej lodówki. Na tym to polega. Albo po prostu spłacić dług gotówką.
Jak przyjąć spadek z dobrodziejstwem inwentarza? Jak się przeprowadza taką procedurę?
Przede wszystkim – jak już wspomniałem - masz na to 6 miesięcy od chwili dowiedzenia się o dziedziczeniu, najlepiej jednak staraj się to zrobić w terminie 6 miesięcy od śmierci spadkodawcy, jeżeli jest to możliwe. Jeżeli przekroczysz ten termin, DZIEDZICZYSZ SPADEK WPROST, A WIĘC W TEJ NAJBARDZIEJ NIEBEZPIECZNEJ OPCJI, Z DŁUGAMI BEZ OGRANICZEŃ.
Jeżeli uznasz to za stosowne, możesz również odrzucić spadek, ale wtedy jesteś traktowany jakbyś zmarł, a spadek wraz z ewentualnymi długami przechodzi na Twoich spadkobierców i możesz im wtedy narobić kłopotów.
Co musisz zrobić, aby przyjąć spadek z dobrodziejstwem inwentarza lub go odrzucić?
Musisz złożyć w sądzie wniosek o stwierdzenie nabycia spadku. Sąd wyznaczy wówczas termin sprawy spadkowej – pamiętaj, że sprawa musi się odbyć w owym terminie 6 miesięcy od dowiedzenia się o dziedziczeniu, a najlepiej w terminie 6 miesięcy od śmierci spadkodawcy. Pamiętaj też że ani data złożenia wniosku ani ewentualne informacje o sposobie przyjęcia czy odrzucenia spadku zawarte w tym wniosku nie mają mocy prawnej. Taka moc prawną ma jedynie oświadczenie złożone przez Ciebie PRZED SĘDZIĄ w trakcie sprawy spadkowej lub PRZED NOTARIUSZEM i to oświadczenie musi być złożone przez Ciebie we wspomnianym przeze mnie ustawowym terminie 6 miesięcy. Dlatego jeżeli istnieje ryzyko, że sprawa spadkowa odbędzie się po tym terminie (a jej datę wyznacza sąd), to złóż to oświadczenie PRZED NOTARIUSZEM – jest ono tak samo ważne, jak złożone przed sędzią. Opłaty sądowe i notarialne są zbliżone (wynoszą ok. 50 - 80 zł), a czekając na sprawę sądową możesz przekroczyć ten termin i wiele stracić.
Co musisz zrobić, jeżeli już przyjąłeś spadek z dobrodziejstwem inwentarza?
Musisz jak najszybciej sporządzić spis inwentarza – sąd po złożeniu przez Ciebie oświadczenia wyznaczy komornika, który sporządzi spis inwentarza. Dowiedz się, który to będzie komornik i umów się z nim, na wizytę. Choć słowo komornik kojarzy się nam niemile z uwagi na to, że zabiera on nam majątek na licytację, to w tym przypadku nie musisz się tego obawiać. Komornik zabiera majątek tylko podczas egzekucji długu zleconej przez wierzyciela, a nie podczas spisu inwentarza. Spis inwentarza może być sporządzony po upływie terminu 6 miesięcy od dowiedzenia się o dziedziczeniu, jeżeli jego sporządzenie wcześniej nie było możliwe, choć najlepiej zrobić go jak najszybciej.
Jeżeli składałeś oświadczenie przed notariuszem, to zapytaj notariusza, jak załatwić sprawę spisu inwentarza – być może będziesz musiał składać w sądzie wniosek o sporządzenie tego spisu i czekać na decyzje sądu albo na rozprawę w tej sprawie. Wtedy sąd wyznaczy komornika i ciąg dalszy wygląda jak opisałem powyżej.
Jak przeprowadza się spis inwentarza?
Do miejsca spadku, np. do domu zmarłego przychodzi komornik, a Ty musisz wskazać mu wszystkie składniki majątku, które w chwili śmierci spadkodawcy należały do niego. W skład majątku może wchodzić zarówno mienie nieruchome (np. dom, mieszkanie, grunty) jak i ruchome (np. samochód, meble, sprzęt RTV/AGD, pieniądze – zarówno gotówka jak i oszczędności bankowe itp.). Musisz też wskazać komornikowi wszystkie znane Ci długi zmarłego, a więc niespłacone kredyty i pożyczki, nawet wówczas, gdy były ubezpieczone od śmierci dłużnika, zdarzają się bowiem sytuacje, że ubezpieczyciel znajdzie podstawę do odmowy spłaty kredytu i wówczas za ten dług odpowiadasz Ty, zaległe opłaty domowe np. za prąd, gaz, wodę, czynsz, telefon, zaległe podatki i składki ZUS (te dwa ostatnie mogą wystąpić, jeżeli zmarły prowadził działalność gospodarczą), a także długi wobec osób prywatnych, zwłaszcza wówczas, gdy masz na nie dokumenty. Najlepiej pokaż komornikowi wszystkie dokumenty świadczące o istnieniu tych długów – np. umowy kredytowe, monity z banków i firm windykacyjnych, niespłacone rachunki domowe, a w razie zaległości wobec fiskusa i ZUS – pisma od tych instytucji. Jeżeli podejrzewasz lub wiesz o istnieniu długów zmarłego, na które nie posiadasz lub nie możesz znaleźć dokumentów, to powiedz o tych długach komornikowi i wskaż wierzycieli. Lepiej wskazać taki dług, niż go ukryć.
Co podczas spisu inwentarza robi komornik?
Wycenia pozostawione przez zmarłego składniki majątku spadkowego i oblicza jego całkowitą wartość. Ustala on też wysokość wszystkich wskazanych przez Ciebie długów, kontaktując się listownie z wierzycielami spadkowymi, dlatego ta procedura może trwać nawet 2 – 3 miesiące. Dane te zostają potem wpisane do protokołu spisu inwentarza. Pamiętaj, że spis inwentarza kosztuje – musisz zapłacić komornikowi ok. 400 – 500 zł, ale gdy dług jest duży, to z reguły się to opłaca.
Pamiętaj też o jednym – podczas przeprowadzania całej sprawy spadkowej na bieżąco kompletuj dokumenty, bowiem wierzyciele mogą zacząć Cię nękać zanim skończysz całą procedurę, a każdy dokument stanowi broń przed nimi. W pierwszej kolejności musisz uzyskać orzeczenie sądu o przyjęciu spadku z dobrodziejstwem inwentarza, jeżeli oświadczenie złożyłeś przed sędzia, lub akt notarialny, jeżeli sprawę załatwiłeś u notariusza. Pamiętaj – o takie dokumenty musisz wystąpić do sądu lub udać się do notariusza, sąd automatycznie Ci ich nie przyśle do domu. W razie gdyby któryś z wierzycieli upomniał się o spłatę długu, to wówczas wyślesz kopie wszystkich posiadanych w danym momencie dokumentów i możesz napisać w piśmie, że sprawa jest jeszcze w toku i że resztę dokumentów, np. protokół spisu inwentarza, doślesz po jej zakończeniu. Wówczas wierzyciel będzie musiał poczekać z roszczeniami do chwili otrzymania całego kompletu dokumentów, bo żeby mógł wystąpić z roszczeniami, to musi znać kwotę (wartość majątku spadkowego), do jakiej odpowiadasz za dług, a ta kwota jest w protokóle spisu inwentarza.
Pamiętaj też, że najważniejszym dokumentem w tym przypadku jest protokół spisu inwentarza i to Ty musisz na bieżąco być w kontakcie z komornikiem i po zakończeniu spisu inwentarza wystąpić do sądu o kserokopię tego protokołu – w nim bowiem znajdują się informacje o wartości majątku spadkowego, a więc o wartości, do której odpowiadasz za ewentualne długi, jak i również informacje o wysokości zadłużenia i wartości masy spadkowej. Dodam że wartość masy spadkowej oblicza się odejmując od stanu czynnego (czyli wartości majątku) stan bierny (czyli długi). Jeżeli długi są większe niż majątek, to wartość masy spadkowej przyjmuje się jako równą zeru, nie podaje się wartości ujemnej. Wskazane też byłoby, abyś wraz z protokołem spisu inwentarza otrzymał od sądu jako załącznik kserokopię całej korespondencji komornika z wierzycielami, bowiem ta korespondencja stanowi podstawę do obliczenia zadłużenia zmarłego. Może być to potrzebne, gdyby przez pomyłkę wierzyciel lub komornik podał nieprawidłową wartość długów w spisie inwentarza, wiadomo wówczas w razie czego, kto zawinił, że to nie Ty podałeś nieprawidłową wartość długu lub ukryłeś dług, co mogłoby skutkować anulowaniem ograniczenia Twojej odpowiedzialności za długi.
Pamiętaj – za skompletowanie dokumentów odpowiadasz Ty, a nie sąd i to Ty musisz się o nie postarać, sąd Ci ich nie przyśle automatycznie do domu.
Pamiętaj też, że sąd pobiera opłaty za sporządzenie i nadesłanie kopii tych dokumentów, ale nie są one wysokie – rzędu zazwyczaj od kilkunastu do kilkudziesięciu złotych, w zależności od ilości stron (przeważnie jest to 1 – 2 zł za stronę).
Reasumując: w razie przyjęcia spadku z dobrodziejstwem inwentarza musisz mieć następujący komplet dokumentów, który w razie czego będziesz obowiązany okazać wierzycielom:
- orzeczenie sądu o przyjęciu spadku z dobrodziejstwem inwentarza lub akt notarialny, jeżeli złożyłeś oświadczenie przed notariuszem,
- protokół spisu inwentarza,
- korespondencja komornika z wierzycielami zawierająca informacje o zadłużeniu zmarłego.
Pamiętaj – przyjmując spadek z dobrodziejstwem inwentarza niczego nie tracisz, no może poza niewielkimi w stosunku do majątku i długów opłatami manipulacyjnymi (sąd, komornik, ewentualnie notariusz), bo majątek spadkowy i tak przechodzi w całości na Ciebie, a zyskujesz ograniczenie odpowiedzialności za długi do wartości tego majątku.
c.d.n.
Artykuł dostępny również tu: [interia360.pl]
CZY DAMY RADĘ? TAK, DAMY RADĘ !!! (z bajki "Bob Budowniczy")
Zmieniany 3 raz(y). Ostatnia zmiana 2011-07-17 11:29 przez Gustlik.
Co musisz zrobić, żeby nie zostać okradzionym przez złodziei zwanych w prawniczym żargonie wierzycielami spadkowymi?
NACZELNA ZASADA – NIGDY NIE PRZYJMUJ SPADKU WPROST, NAWET JAK MASZ 100 % PEWNOŚCI, ŻE NIE MA DŁUGÓW !
Przede wszystkim jak najszybciej sprawdź, co wchodzi w skład spadku i natychmiast zacznij działać. Jeżeli zdecydujesz się wziąć ten spadek, to bierz go TYLKO Z DOBRODZIEJSTWEM INWENTARZA, a nie wprost, nawet gdy masz stuprocentową pewność, że nie ma w nim długów. Na podjęcie tej decyzji oraz przeprowadzenie sprawy spadkowej masz 6 miesięcy od dowiedzenia się o dziedziczeniu, w praktyce często oznacza to 6 miesięcy od chwili śmierci spadkodawcy. Majątek spadkowy i tak przejdzie na Ciebie, ale ograniczysz odpowiedzialność za długi DO WARTOŚCI ODZIEDZICZONEGO MAJĄTKU I ANI GROSZA WIĘCEJ.
Możesz też ODRZUCIĆ SPADEK, ale wówczas z mocy prawa przejdzie on – WRAZ Z DŁUGAMI – na twoich spadkobierców, Ty jesteś traktowany jakbyś zmarł. Jeżeli zdecydujesz się na odrzucenie – KONIECZNIE POWIADOM O TYM TYCH, KTÓRZY MOGĄ PO TOBIE DZIEDZICZYĆ, NAJLEPIEJ CAŁĄ BLIŻSZĄ, A NAWET DALSZĄ RODZINĘ. POINFORMUJ ICH OCZYWIŚCIE O DLUGACH, ABY WIEDZIELI, NA CZYM STOJĄ.
NIE SIEDŹ BEZCZYNNIE – PAMIĘTAJ, ŻE TRWAJĄCA PONAD 6 MIESIECY TWOJA BEZCZYNNOŚĆ SKUTKUJE Z AUTOMATU PRZYJĘCIEM SPADKU WPROST, A WIĘC W TEN NAJBARDZIEJ NIEBEZPIECZNEJ OPCJI – BEZ OGRANICZENIA ODPOWIEDZIALNOŚCI ZA DŁUGI !
Co oznacza spadek wprost lub z dobrodziejstwem inwentarza?
Różnica jest zasadnicza: biorąc spadek wprost dziedziczysz wszystko jak leci – i majątek i długi, niestety te ostatnie BEZ OGRANICZEŃ. Jeżeli okaże się, że wartość długów spadkodawcy była większa niż wartość majątku spadkowego, albo w spadku były same długi, to niestety musisz te długi pokryć Z WŁASNEGO MAJĄTKU, czyli krótko mówiąc – zostaniesz okradziony przez wierzycieli w majestacie prawa, bo z niezrozumiałych dla mnie względów polskie prawo dopuszcza możliwość sięgania przez wierzycieli nawet po ten majątek, który nigdy nie był własnością dłużnika, a tego nie mogę nazwać inaczej niż kradzieżą.
Spadek z dobrodziejstwem inwentarza oznacza, że dziedziczymy i majątek i długi, ale wtedy odpowiedzialność za długi zmarłego zostaje OGRANICZONA DO STANU CZYNNEGO SPADKU, CZYLI DO WARTOŚCI MAJĄTKU SPADKOWEGO. Za nadwyżkę długów nie odpowiadasz. W obu przypadkach przyjęcia spadku odpowiadasz wprawdzie całym majątkiem, zarówno spadkowym, jak i własnym, bowiem do Ciebie – spadkobiercy należy wybór składników majątku, którymi pokryjesz długi (dla wierzyciela nie ma różnicy, czy to będzie Twój samochód, czy samochód zmarłego ojca, jeżeli ich wartość jest taka sama), niemniej w przypadku spadku z dobrodziejstwem inwentarza możesz sobie pokryć długi samym majątkiem spadkowym i wówczas w najgorszym razie finansowo „wychodzisz na zero”, a Twój własny majątek pozostanie nienaruszony, no chyba że wolisz zostawić sobie samochód taty, a pozbyć się swojego. Albo wolisz wziąć po zmarłym telewizor, a pozbyć się swojej lodówki. Na tym to polega. Albo po prostu spłacić dług gotówką.
Jak przyjąć spadek z dobrodziejstwem inwentarza? Jak się przeprowadza taką procedurę?
Przede wszystkim – jak już wspomniałem - masz na to 6 miesięcy od chwili dowiedzenia się o dziedziczeniu, najlepiej jednak staraj się to zrobić w terminie 6 miesięcy od śmierci spadkodawcy, jeżeli jest to możliwe. Jeżeli przekroczysz ten termin, DZIEDZICZYSZ SPADEK WPROST, A WIĘC W TEJ NAJBARDZIEJ NIEBEZPIECZNEJ OPCJI, Z DŁUGAMI BEZ OGRANICZEŃ.
Jeżeli uznasz to za stosowne, możesz również odrzucić spadek, ale wtedy jesteś traktowany jakbyś zmarł, a spadek wraz z ewentualnymi długami przechodzi na Twoich spadkobierców i możesz im wtedy narobić kłopotów.
Co musisz zrobić, aby przyjąć spadek z dobrodziejstwem inwentarza lub go odrzucić?
Musisz złożyć w sądzie wniosek o stwierdzenie nabycia spadku. Sąd wyznaczy wówczas termin sprawy spadkowej – pamiętaj, że sprawa musi się odbyć w owym terminie 6 miesięcy od dowiedzenia się o dziedziczeniu, a najlepiej w terminie 6 miesięcy od śmierci spadkodawcy. Pamiętaj też że ani data złożenia wniosku ani ewentualne informacje o sposobie przyjęcia czy odrzucenia spadku zawarte w tym wniosku nie mają mocy prawnej. Taka moc prawną ma jedynie oświadczenie złożone przez Ciebie PRZED SĘDZIĄ w trakcie sprawy spadkowej lub PRZED NOTARIUSZEM i to oświadczenie musi być złożone przez Ciebie we wspomnianym przeze mnie ustawowym terminie 6 miesięcy. Dlatego jeżeli istnieje ryzyko, że sprawa spadkowa odbędzie się po tym terminie (a jej datę wyznacza sąd), to złóż to oświadczenie PRZED NOTARIUSZEM – jest ono tak samo ważne, jak złożone przed sędzią. Opłaty sądowe i notarialne są zbliżone (wynoszą ok. 50 - 80 zł), a czekając na sprawę sądową możesz przekroczyć ten termin i wiele stracić.
Co musisz zrobić, jeżeli już przyjąłeś spadek z dobrodziejstwem inwentarza?
Musisz jak najszybciej sporządzić spis inwentarza – sąd po złożeniu przez Ciebie oświadczenia wyznaczy komornika, który sporządzi spis inwentarza. Dowiedz się, który to będzie komornik i umów się z nim, na wizytę. Choć słowo komornik kojarzy się nam niemile z uwagi na to, że zabiera on nam majątek na licytację, to w tym przypadku nie musisz się tego obawiać. Komornik zabiera majątek tylko podczas egzekucji długu zleconej przez wierzyciela, a nie podczas spisu inwentarza. Spis inwentarza może być sporządzony po upływie terminu 6 miesięcy od dowiedzenia się o dziedziczeniu, jeżeli jego sporządzenie wcześniej nie było możliwe, choć najlepiej zrobić go jak najszybciej.
Jeżeli składałeś oświadczenie przed notariuszem, to zapytaj notariusza, jak załatwić sprawę spisu inwentarza – być może będziesz musiał składać w sądzie wniosek o sporządzenie tego spisu i czekać na decyzje sądu albo na rozprawę w tej sprawie. Wtedy sąd wyznaczy komornika i ciąg dalszy wygląda jak opisałem powyżej.
Jak przeprowadza się spis inwentarza?
Do miejsca spadku, np. do domu zmarłego przychodzi komornik, a Ty musisz wskazać mu wszystkie składniki majątku, które w chwili śmierci spadkodawcy należały do niego. W skład majątku może wchodzić zarówno mienie nieruchome (np. dom, mieszkanie, grunty) jak i ruchome (np. samochód, meble, sprzęt RTV/AGD, pieniądze – zarówno gotówka jak i oszczędności bankowe itp.). Musisz też wskazać komornikowi wszystkie znane Ci długi zmarłego, a więc niespłacone kredyty i pożyczki, nawet wówczas, gdy były ubezpieczone od śmierci dłużnika, zdarzają się bowiem sytuacje, że ubezpieczyciel znajdzie podstawę do odmowy spłaty kredytu i wówczas za ten dług odpowiadasz Ty, zaległe opłaty domowe np. za prąd, gaz, wodę, czynsz, telefon, zaległe podatki i składki ZUS (te dwa ostatnie mogą wystąpić, jeżeli zmarły prowadził działalność gospodarczą), a także długi wobec osób prywatnych, zwłaszcza wówczas, gdy masz na nie dokumenty. Najlepiej pokaż komornikowi wszystkie dokumenty świadczące o istnieniu tych długów – np. umowy kredytowe, monity z banków i firm windykacyjnych, niespłacone rachunki domowe, a w razie zaległości wobec fiskusa i ZUS – pisma od tych instytucji. Jeżeli podejrzewasz lub wiesz o istnieniu długów zmarłego, na które nie posiadasz lub nie możesz znaleźć dokumentów, to powiedz o tych długach komornikowi i wskaż wierzycieli. Lepiej wskazać taki dług, niż go ukryć.
Co podczas spisu inwentarza robi komornik?
Wycenia pozostawione przez zmarłego składniki majątku spadkowego i oblicza jego całkowitą wartość. Ustala on też wysokość wszystkich wskazanych przez Ciebie długów, kontaktując się listownie z wierzycielami spadkowymi, dlatego ta procedura może trwać nawet 2 – 3 miesiące. Dane te zostają potem wpisane do protokołu spisu inwentarza. Pamiętaj, że spis inwentarza kosztuje – musisz zapłacić komornikowi ok. 400 – 500 zł, ale gdy dług jest duży, to z reguły się to opłaca.
Pamiętaj też o jednym – podczas przeprowadzania całej sprawy spadkowej na bieżąco kompletuj dokumenty, bowiem wierzyciele mogą zacząć Cię nękać zanim skończysz całą procedurę, a każdy dokument stanowi broń przed nimi. W pierwszej kolejności musisz uzyskać orzeczenie sądu o przyjęciu spadku z dobrodziejstwem inwentarza, jeżeli oświadczenie złożyłeś przed sędzia, lub akt notarialny, jeżeli sprawę załatwiłeś u notariusza. Pamiętaj – o takie dokumenty musisz wystąpić do sądu lub udać się do notariusza, sąd automatycznie Ci ich nie przyśle do domu. W razie gdyby któryś z wierzycieli upomniał się o spłatę długu, to wówczas wyślesz kopie wszystkich posiadanych w danym momencie dokumentów i możesz napisać w piśmie, że sprawa jest jeszcze w toku i że resztę dokumentów, np. protokół spisu inwentarza, doślesz po jej zakończeniu. Wówczas wierzyciel będzie musiał poczekać z roszczeniami do chwili otrzymania całego kompletu dokumentów, bo żeby mógł wystąpić z roszczeniami, to musi znać kwotę (wartość majątku spadkowego), do jakiej odpowiadasz za dług, a ta kwota jest w protokóle spisu inwentarza.
Pamiętaj też, że najważniejszym dokumentem w tym przypadku jest protokół spisu inwentarza i to Ty musisz na bieżąco być w kontakcie z komornikiem i po zakończeniu spisu inwentarza wystąpić do sądu o kserokopię tego protokołu – w nim bowiem znajdują się informacje o wartości majątku spadkowego, a więc o wartości, do której odpowiadasz za ewentualne długi, jak i również informacje o wysokości zadłużenia i wartości masy spadkowej. Dodam że wartość masy spadkowej oblicza się odejmując od stanu czynnego (czyli wartości majątku) stan bierny (czyli długi). Jeżeli długi są większe niż majątek, to wartość masy spadkowej przyjmuje się jako równą zeru, nie podaje się wartości ujemnej. Wskazane też byłoby, abyś wraz z protokołem spisu inwentarza otrzymał od sądu jako załącznik kserokopię całej korespondencji komornika z wierzycielami, bowiem ta korespondencja stanowi podstawę do obliczenia zadłużenia zmarłego. Może być to potrzebne, gdyby przez pomyłkę wierzyciel lub komornik podał nieprawidłową wartość długów w spisie inwentarza, wiadomo wówczas w razie czego, kto zawinił, że to nie Ty podałeś nieprawidłową wartość długu lub ukryłeś dług, co mogłoby skutkować anulowaniem ograniczenia Twojej odpowiedzialności za długi.
Pamiętaj – za skompletowanie dokumentów odpowiadasz Ty, a nie sąd i to Ty musisz się o nie postarać, sąd Ci ich nie przyśle automatycznie do domu.
Pamiętaj też, że sąd pobiera opłaty za sporządzenie i nadesłanie kopii tych dokumentów, ale nie są one wysokie – rzędu zazwyczaj od kilkunastu do kilkudziesięciu złotych, w zależności od ilości stron (przeważnie jest to 1 – 2 zł za stronę).
Reasumując: w razie przyjęcia spadku z dobrodziejstwem inwentarza musisz mieć następujący komplet dokumentów, który w razie czego będziesz obowiązany okazać wierzycielom:
- orzeczenie sądu o przyjęciu spadku z dobrodziejstwem inwentarza lub akt notarialny, jeżeli złożyłeś oświadczenie przed notariuszem,
- protokół spisu inwentarza,
- korespondencja komornika z wierzycielami zawierająca informacje o zadłużeniu zmarłego.
Pamiętaj – przyjmując spadek z dobrodziejstwem inwentarza niczego nie tracisz, no może poza niewielkimi w stosunku do majątku i długów opłatami manipulacyjnymi (sąd, komornik, ewentualnie notariusz), bo majątek spadkowy i tak przechodzi w całości na Ciebie, a zyskujesz ograniczenie odpowiedzialności za długi do wartości tego majątku.
c.d.n.
Artykuł dostępny również tu: [interia360.pl]
CZY DAMY RADĘ? TAK, DAMY RADĘ !!! (z bajki "Bob Budowniczy")
Zmieniany 3 raz(y). Ostatnia zmiana 2011-07-17 11:29 przez Gustlik.
|
VADEMECUM SPADKOBIERCY - jak nie dziedziczyć długów, czyli jak nie dać się okraść cz. II 17 lip 2011 - 11:21:53 |
Zarejestrowany: 15 lat temu Posty: 748 |
W części pierwszej opisałem procedurę spadkową, która pozwoli Ci się uwolnić od długów spadkowych, teraz kilka porad, jak postępować z bankami i firmami windykacyjnymi, żądającymi spłat długów spadkowych.
W części pierwszej opisałem procedurę spadkową, która pozwoli Ci się uwolnić od długów spadkowych, teraz kilka porad, jak postępować z bankami i firmami windykacyjnymi, żądającymi spłat długów spadkowych.
NACZELNA ZASADA – UKRYWAĆ SIĘ PRZED WROGIEM, NIE WYCHODZIĆ Z OKOPÓW, REAGOWAĆ I BRONIĆ SIĘ TYLKO WTEDY, GDY WRÓG PIERWSZY ZAATAKUJE.
Oznacza to, że nie wolno wychodzić przed szereg. Czyli samemu nie nawiązuj kontaktu z bankami ani firmami windykacyjnymi – nie dzwoń, nie zanoś ani nie wysyłaj aktu zgonu ani innych dokumentów zmarłego, sam nie informuj wierzycieli o śmierci dłużnika. Czekaj na odzew z ich strony i reaguj TYLKO NA PISMA ADRESOWANE IMIENNIE DO CIEBIE, np. „Jan Kowalski ul....” itd. Wyślij im wtedy KSERO dokumentów stwierdzających nabycie spadku (mam nadzieję, że z dobrodziejstwem inwentarza wraz z protokółem spisu, a nie wprost) lub odrzucenie spadku. Na pisma adresowane np. „Państwo Kowalscy” NIE REAGUJ – to nie jest pismo adresowane do Ciebie, nawet jeżeli nazwisko i dalsza część adresu – ulica, numer domu/mieszkania są prawidłowe.
Pamiętaj – to wierzyciele mają do Ciebie interes, nie Ty do nich, niech więc oni się do Ciebie zgłaszają pierwsi.
MOŻESZ TEŻ SKUTECZNIE UTRUDNIĆ WIERZYCIELOM KONTAKT Z TOBĄ I TO ZGODNIE Z PRAWEM – I STANOWCZO ZALECAM TO UCZYNIĆ.
Jak to można zrobić? Bardzo prosto:
1.BLOKADA ŁĄCZNOŚCI TELEFONICZNEJ - zmień wszystkie posiadane numery telefonów zarówno Twój jak i pozostałych członków Twojej Rodziny, w tym stacjonarne, jak i komórkowe, oraz numer zmarłego, o ile chcesz z niego korzystać, a nowe numery ZASTRZEŻ i najlepiej zablokuj usługę prezentacji naszego numeru u odbiorcy rozmowy, aby nie wyświetlał się on u osób, do których dzwonisz. Zastrzeżenie uniemożliwia podanie naszego numeru innym osobom przez biuro numerów, ale u niektórych operatorów może nie być równoznaczne z zablokowaniem prezentacji, natomiast numer osoby zmarłej można też wyłączyć, wystarczy zgłosić operatorowi, że abonent zmarł, ewentualnie dostarczyć akt zgonu oraz inne niezbędne dokumenty, jeżeli operator ich zażąda. Zablokujesz bankom i firmom windykacyjnym kontakt telefoniczny z Tobą i członkami Twojej Rodziny, a gdyby jednak któryś z banków w jakiś sposób Cię namierzył – dwa słowa: „PRZEPRASZAM POMYŁKA”. Jak numer jest zastrzeżony, to mogą wtedy dzwonić... na przysłowiowy Berdyczów, bo biuro numerów numeru im nie poda.
2.BLOKADA KORESPONDENCJI - nie przyjmować żadnej korespondencji poleconej adresowanej do zmarłego, nawet pochodzącej z sądu, urzędu czy innej instytucji państwowej, powiedz wtedy listonoszowi, że dana osoba nie żyje i list wróci wtedy do nadawcy. Możesz też zgłosić listonoszowi, że dana osoba nie żyje i poprosić, żeby listonosz zwracał do nadawców także korespondencję niepoleconą. A jeżeli listonosz odmówi, to możesz sam zwracać do nadawców taką korespondencję – skreślasz adres zmarłego odbiorcy, a na kopercie piszesz „Zwrot do nadawcy, adresat nie żyje” i wrzucasz taki list do pierwszej lepszej skrzynki pocztowej. Zwrot listu do nadawcy Ciebie nic nie kosztuje, wiec znaczków nie musisz kupować.
3.BLOKADA KORESPONDENCJI ELEKTRONICZNEJ – jeżeli masz dostęp do konta e-mail zmarłego dłużnika, to zaloguj się i skonfiguruj konto tak, aby na każdą korespondencję była wysyłana do nadawcy wiadomość np. „Adresat nie żyje”, możesz też zastosować regułę, żeby korespondencja od banków i firm windykacyjnych była przez serwer pocztowy traktowana jako spam i usuwana z serwera, choć ta forma „nękania” jest najmniej uciążliwa – można po prostu nie korzystać z danej skrzynki e-mail i nie odbierać tej poczty.
Ta „blokada telefoniczno-korespondencyjna” ochroni Cię przed natarczywym nękaniem telefonami, zakłócaniem spokoju oraz zasypywaniem skrzynki pocztowej pismami i monitami z banków oraz firm windykacyjnych, a wierzycielom skutecznie utrudni kontakt z Tobą. Będą musieli szukać Cię przez sąd lub inne uprawnione do tego celu instytucje, np. Biuro Ewidencji Ludności, a to wydłuży im czas, ponadto wygeneruje wierzycielom koszty – uzyskanie takich danych kosztuje, ponadto w każdej firmie obowiązuje zasada, że za każdą czynność pracownika, nawet taką pozornie „bezpłatną”, np. za napisanie jakiegoś pisma, uporządkowanie dokumentów itp. zakład liczy roboczogodziny przeznaczone na wykonanie tej czynności. W domu, jak sobie wykonamy jakąś pracę sami, np. posprzątamy, napiszemy pismo urzędowe, naprawimy cieknący kran itp. to nie liczymy kosztów tych prac, liczymy ewentualnie tylko koszt materiałów zużytych podczas tych prac, koszt prądu, wody, gazu, rozmów telefonicznych, znaczków pocztowych itp. natomiast w firmie, a wiec również w banku każda taka czynność jest już przeliczana na koszt roboczogodzin, oczywiście koszty materiału i mediów zużytych na te prace też są wliczane, ponadto kosztuje też obsługa samego długu. A więc im trudniej namierzyć spadkobierców, tym większe koszty ich poszukiwania oraz obsługi długu poniesie wierzyciel. Może się zdarzyć, że poniesione koszty będą większe niż dług, zwłaszcza przy mniejszych długach i wierzycielom nie będzie się opłacało ich egzekwować, ale na to bym nie liczył.
Druga ważna sprawa, to fakt, że długi powstałe w wyniku prowadzenia działalności gospodarczej, w tym długi z kredytów i pożyczek przedawniają się PO TRZECH LATACH. A więc zablokowanie wierzycielom jakiegokolwiek kontaktu z Tobą działa na Twoją korzyść, bo może się okazać, że w międzyczasie dług się przedawni i będzie po sprawie. Ale wtedy musisz pamiętać – to Ty w sądzie musisz podnieść zarzut przedawnienia długu i powołać się na odpowiedni paragraf, jeżeli tego nie zrobisz, uznasz dług i musisz go spłacać, tak jakby nie był on przedawniony. Przedawnienie nie następuje automatycznie.
JESZCZE JEDNA WAŻNA SPRAWA – POD ŻADNYM POZOREM NIE UFAJ FIRMOM UBEZPIECZENIOWYM.
Jeżeli w spadku zmarłego były długi ubezpieczone na wypadek śmierci dłużnika, to TRAKTUJ TAKIE DŁUGI TAK, JAKBY UBEPZIECZENIA NIE BYŁO, a więc odrzuć taki spadek lub przyjmij z dobrodziejstwem inwentarza, żeby ograniczyć odpowiedzialność za dług.
Dlaczego tak musisz uczynić? Bo zdarza się, że firma ubezpieczeniowa znajdzie jakąś lukę prawną albo jakiś pretekst żeby „wymigać się” od spłacenia długu z polisy ubezpieczeniowej, może odmowę uzasadniać np. tym, że zmarły w momencie zaciągnięcia kredytu chorował na chorobę, która spowodowała jego zgon. I wtedy odpowiadasz za taki dług, tak jakby ubezpieczenia nie było. A wtedy może ochronić cię tylko odrzucenie spadku lub przyjęcie z dobrodziejstwem inwentarza. Ja sam miałem osobiście do czynienia z taką sytuacją – firma ubezpieczeniowa czekała pół roku od śmierci dłużnika – mojej mamy (najprawdopodobniej myśleli, że „przegapię” termin odrzucenia spadku i wraz z bankiem złapią mnie w pułapkę, ale się im nie udało), po czym przyszła odpowiedź odmowna, a zataz potem monit z banku i gdybym im zaufał, to miałbym „pozamiatane”.
A więc choć polskie prawo bardzo słabo chroni spadkobierców, to jednak będąc świadomym swych praw, możesz ochronić siebie i rodzinę przed długami spadkowymi. Ale niestety – musisz być świadomy zarówno prawa jak i długów spadkowych, a wiele osób nie jest świadomych prawa, a nawet gdy znają prawo, to nie są świadomi, że spadkobierca pozostawił długi. A banki tylko czyhają na takie osoby, czają się tak długo, aż minie 6-miesieczny termin odrzucenia spadku i w ten sposób łapią spadkobierców w pułapki. Niestety – trzeba tak zmienić polskie prawo spadkowe, aby spadkobiercy NIE ODPOWIADALI ZA DŁUGI ZMARŁYCH BLISKICH, jeżeli dług nie był zabezpieczony hipoteką lub innymi formami zastawu. Czyli zastosować prostą zasadę: dług idzie do grobu wraz z dłużnikiem, a rodzina pozostaje nietykalna. To byłoby sprawiedliwe, ponieważ zmusiłoby wierzycieli do uczciwości względem rodziny dłużnika.
Artykuł dostępny również tu: [interia360.pl]
CZY DAMY RADĘ? TAK, DAMY RADĘ !!! (z bajki "Bob Budowniczy")
Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2011-07-17 11:27 przez Gustlik.
W części pierwszej opisałem procedurę spadkową, która pozwoli Ci się uwolnić od długów spadkowych, teraz kilka porad, jak postępować z bankami i firmami windykacyjnymi, żądającymi spłat długów spadkowych.
NACZELNA ZASADA – UKRYWAĆ SIĘ PRZED WROGIEM, NIE WYCHODZIĆ Z OKOPÓW, REAGOWAĆ I BRONIĆ SIĘ TYLKO WTEDY, GDY WRÓG PIERWSZY ZAATAKUJE.
Oznacza to, że nie wolno wychodzić przed szereg. Czyli samemu nie nawiązuj kontaktu z bankami ani firmami windykacyjnymi – nie dzwoń, nie zanoś ani nie wysyłaj aktu zgonu ani innych dokumentów zmarłego, sam nie informuj wierzycieli o śmierci dłużnika. Czekaj na odzew z ich strony i reaguj TYLKO NA PISMA ADRESOWANE IMIENNIE DO CIEBIE, np. „Jan Kowalski ul....” itd. Wyślij im wtedy KSERO dokumentów stwierdzających nabycie spadku (mam nadzieję, że z dobrodziejstwem inwentarza wraz z protokółem spisu, a nie wprost) lub odrzucenie spadku. Na pisma adresowane np. „Państwo Kowalscy” NIE REAGUJ – to nie jest pismo adresowane do Ciebie, nawet jeżeli nazwisko i dalsza część adresu – ulica, numer domu/mieszkania są prawidłowe.
Pamiętaj – to wierzyciele mają do Ciebie interes, nie Ty do nich, niech więc oni się do Ciebie zgłaszają pierwsi.
MOŻESZ TEŻ SKUTECZNIE UTRUDNIĆ WIERZYCIELOM KONTAKT Z TOBĄ I TO ZGODNIE Z PRAWEM – I STANOWCZO ZALECAM TO UCZYNIĆ.
Jak to można zrobić? Bardzo prosto:
1.BLOKADA ŁĄCZNOŚCI TELEFONICZNEJ - zmień wszystkie posiadane numery telefonów zarówno Twój jak i pozostałych członków Twojej Rodziny, w tym stacjonarne, jak i komórkowe, oraz numer zmarłego, o ile chcesz z niego korzystać, a nowe numery ZASTRZEŻ i najlepiej zablokuj usługę prezentacji naszego numeru u odbiorcy rozmowy, aby nie wyświetlał się on u osób, do których dzwonisz. Zastrzeżenie uniemożliwia podanie naszego numeru innym osobom przez biuro numerów, ale u niektórych operatorów może nie być równoznaczne z zablokowaniem prezentacji, natomiast numer osoby zmarłej można też wyłączyć, wystarczy zgłosić operatorowi, że abonent zmarł, ewentualnie dostarczyć akt zgonu oraz inne niezbędne dokumenty, jeżeli operator ich zażąda. Zablokujesz bankom i firmom windykacyjnym kontakt telefoniczny z Tobą i członkami Twojej Rodziny, a gdyby jednak któryś z banków w jakiś sposób Cię namierzył – dwa słowa: „PRZEPRASZAM POMYŁKA”. Jak numer jest zastrzeżony, to mogą wtedy dzwonić... na przysłowiowy Berdyczów, bo biuro numerów numeru im nie poda.
2.BLOKADA KORESPONDENCJI - nie przyjmować żadnej korespondencji poleconej adresowanej do zmarłego, nawet pochodzącej z sądu, urzędu czy innej instytucji państwowej, powiedz wtedy listonoszowi, że dana osoba nie żyje i list wróci wtedy do nadawcy. Możesz też zgłosić listonoszowi, że dana osoba nie żyje i poprosić, żeby listonosz zwracał do nadawców także korespondencję niepoleconą. A jeżeli listonosz odmówi, to możesz sam zwracać do nadawców taką korespondencję – skreślasz adres zmarłego odbiorcy, a na kopercie piszesz „Zwrot do nadawcy, adresat nie żyje” i wrzucasz taki list do pierwszej lepszej skrzynki pocztowej. Zwrot listu do nadawcy Ciebie nic nie kosztuje, wiec znaczków nie musisz kupować.
3.BLOKADA KORESPONDENCJI ELEKTRONICZNEJ – jeżeli masz dostęp do konta e-mail zmarłego dłużnika, to zaloguj się i skonfiguruj konto tak, aby na każdą korespondencję była wysyłana do nadawcy wiadomość np. „Adresat nie żyje”, możesz też zastosować regułę, żeby korespondencja od banków i firm windykacyjnych była przez serwer pocztowy traktowana jako spam i usuwana z serwera, choć ta forma „nękania” jest najmniej uciążliwa – można po prostu nie korzystać z danej skrzynki e-mail i nie odbierać tej poczty.
Ta „blokada telefoniczno-korespondencyjna” ochroni Cię przed natarczywym nękaniem telefonami, zakłócaniem spokoju oraz zasypywaniem skrzynki pocztowej pismami i monitami z banków oraz firm windykacyjnych, a wierzycielom skutecznie utrudni kontakt z Tobą. Będą musieli szukać Cię przez sąd lub inne uprawnione do tego celu instytucje, np. Biuro Ewidencji Ludności, a to wydłuży im czas, ponadto wygeneruje wierzycielom koszty – uzyskanie takich danych kosztuje, ponadto w każdej firmie obowiązuje zasada, że za każdą czynność pracownika, nawet taką pozornie „bezpłatną”, np. za napisanie jakiegoś pisma, uporządkowanie dokumentów itp. zakład liczy roboczogodziny przeznaczone na wykonanie tej czynności. W domu, jak sobie wykonamy jakąś pracę sami, np. posprzątamy, napiszemy pismo urzędowe, naprawimy cieknący kran itp. to nie liczymy kosztów tych prac, liczymy ewentualnie tylko koszt materiałów zużytych podczas tych prac, koszt prądu, wody, gazu, rozmów telefonicznych, znaczków pocztowych itp. natomiast w firmie, a wiec również w banku każda taka czynność jest już przeliczana na koszt roboczogodzin, oczywiście koszty materiału i mediów zużytych na te prace też są wliczane, ponadto kosztuje też obsługa samego długu. A więc im trudniej namierzyć spadkobierców, tym większe koszty ich poszukiwania oraz obsługi długu poniesie wierzyciel. Może się zdarzyć, że poniesione koszty będą większe niż dług, zwłaszcza przy mniejszych długach i wierzycielom nie będzie się opłacało ich egzekwować, ale na to bym nie liczył.
Druga ważna sprawa, to fakt, że długi powstałe w wyniku prowadzenia działalności gospodarczej, w tym długi z kredytów i pożyczek przedawniają się PO TRZECH LATACH. A więc zablokowanie wierzycielom jakiegokolwiek kontaktu z Tobą działa na Twoją korzyść, bo może się okazać, że w międzyczasie dług się przedawni i będzie po sprawie. Ale wtedy musisz pamiętać – to Ty w sądzie musisz podnieść zarzut przedawnienia długu i powołać się na odpowiedni paragraf, jeżeli tego nie zrobisz, uznasz dług i musisz go spłacać, tak jakby nie był on przedawniony. Przedawnienie nie następuje automatycznie.
JESZCZE JEDNA WAŻNA SPRAWA – POD ŻADNYM POZOREM NIE UFAJ FIRMOM UBEZPIECZENIOWYM.
Jeżeli w spadku zmarłego były długi ubezpieczone na wypadek śmierci dłużnika, to TRAKTUJ TAKIE DŁUGI TAK, JAKBY UBEPZIECZENIA NIE BYŁO, a więc odrzuć taki spadek lub przyjmij z dobrodziejstwem inwentarza, żeby ograniczyć odpowiedzialność za dług.
Dlaczego tak musisz uczynić? Bo zdarza się, że firma ubezpieczeniowa znajdzie jakąś lukę prawną albo jakiś pretekst żeby „wymigać się” od spłacenia długu z polisy ubezpieczeniowej, może odmowę uzasadniać np. tym, że zmarły w momencie zaciągnięcia kredytu chorował na chorobę, która spowodowała jego zgon. I wtedy odpowiadasz za taki dług, tak jakby ubezpieczenia nie było. A wtedy może ochronić cię tylko odrzucenie spadku lub przyjęcie z dobrodziejstwem inwentarza. Ja sam miałem osobiście do czynienia z taką sytuacją – firma ubezpieczeniowa czekała pół roku od śmierci dłużnika – mojej mamy (najprawdopodobniej myśleli, że „przegapię” termin odrzucenia spadku i wraz z bankiem złapią mnie w pułapkę, ale się im nie udało), po czym przyszła odpowiedź odmowna, a zataz potem monit z banku i gdybym im zaufał, to miałbym „pozamiatane”.
A więc choć polskie prawo bardzo słabo chroni spadkobierców, to jednak będąc świadomym swych praw, możesz ochronić siebie i rodzinę przed długami spadkowymi. Ale niestety – musisz być świadomy zarówno prawa jak i długów spadkowych, a wiele osób nie jest świadomych prawa, a nawet gdy znają prawo, to nie są świadomi, że spadkobierca pozostawił długi. A banki tylko czyhają na takie osoby, czają się tak długo, aż minie 6-miesieczny termin odrzucenia spadku i w ten sposób łapią spadkobierców w pułapki. Niestety – trzeba tak zmienić polskie prawo spadkowe, aby spadkobiercy NIE ODPOWIADALI ZA DŁUGI ZMARŁYCH BLISKICH, jeżeli dług nie był zabezpieczony hipoteką lub innymi formami zastawu. Czyli zastosować prostą zasadę: dług idzie do grobu wraz z dłużnikiem, a rodzina pozostaje nietykalna. To byłoby sprawiedliwe, ponieważ zmusiłoby wierzycieli do uczciwości względem rodziny dłużnika.
Artykuł dostępny również tu: [interia360.pl]
CZY DAMY RADĘ? TAK, DAMY RADĘ !!! (z bajki "Bob Budowniczy")
Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2011-07-17 11:27 przez Gustlik.
|
Re: VADEMECUM SPADKOBIERCY - jak nie dziedziczyć długów, czyli jak nie dać się okraść cz. I 18 lip 2011 - 13:53:20 |
Zarejestrowany: 14 lat temu Posty: 2663 |
|
Re: VADEMECUM SPADKOBIERCY - jak nie dziedziczyć długów, czyli jak nie dać się okraść cz. I 18 lip 2011 - 14:04:31 |
Zarejestrowany: 15 lat temu Posty: 748 |
|
Re: Star Wars Credits For Sale 29 kwi 2012 - 08:38:21 |
Zarejestrowany: 12 lat temu Posty: 326 |
Ggewow is the best WOW Items online provider since 2007.All hot WOW Gear here is safe and fast.Cheap WOW Items and Buy WOW Items now!We have large amount of WOW Items For Sale and Buy WOW Gear in stock for sale.Best WOW Gear at our online store will be fast.747000 customer WOW Gold in Cheapest Price.Provide Cheap WOW Gold and Buy WOW Gold service.Get the Cheapest WOW Gold in 5 minutes!Welcome to Buy World of Warcraft Gold website!You can buy WOW Gold For Sale here.you can get Cheap World of Warcraft Gold at low price,instant delivery at here,Put action now!We have a lower price and discount in SWTOR Credits.Cheap SWTOR Credits direct from the USA at low prices.Welcome to Star Wars Credits Store.Buy Cheap Star Wars Credits with fast delivery!Fast Buy Star Wars Credits in our site.Hot SWTOR Gold For Sale,Buy SWTOR Gold in 20%-50% lower price here,You can enjoy Cheap SWTOR Gold as well.Cheap SWTOR Credits For Sale is waiting for you!We are trusted sellers and there is the cheapest price for Star Wars Credits For Sale.Cheapest Star Wars Credits,Buying Star Wars Credits Best service waitting for you.Buy SWTOR Credits here is your wise choice.buy fast SWTOR Credits Guide in our site G4P.This article comes from the http://www.g4pswtor.com/.
aqf3ef55
aqf3ef55
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
This forum
is powered by Phorum.